專題:呂秀蓮在美為扁案遊說 仍疑點重重(视频)

0:00 / 0:00

台灣前總統陳水扁近日從醫院移送到台中監獄繼續服刑,部分綠營人士稱陳水扁的精神身體不佳,甚至可能會自殺,要求將他移送監外服刑。陳水扁的前拍擋,台灣前副總統呂秀蓮日前訪問華府,向一批綠營支持者講話時,再次提出扁案不公,而行賄者無一人入獄。但有學者指,以陳水扁所犯的罪行,對他太優遇會引發台灣內部反彈。(何山報道)

台灣前總統陳水扁入獄已經5年,除了一些支持民進黨的人士質疑扁案有司法不公的地方,連馬英九的老師,紐約大學的法學教授孔傑榮都曾提出過疑慮。綠營的立法委員每次訪問美國,都會針對扁案向親綠的美方友人與當地僑胞提起。台灣前副總統呂秀蓮則是綠營救扁團隊中地位最高的一位。

呂秀蓮在陳水扁從醫院送回監獄之前的一次華府演講中,還提到扁案其實是制度造成。呂秀蓮說:"這個國務機要費,是總統才能用得到,這個制度是國民黨時代建立的,所以如果說阿扁用錯了,這標準是應該所有的總統都檢查。"

不過,亦有綠營支持者認為,阿扁服刑,是罪有應得。呂秀蓮則回應,"這麼多的總統,國務機要費怎麼用,沒有人知道;阿扁(與其他總統比)有特別的地方,他才有罪。這麼多的總統都不查,只查他的;結果發現,他廁所的衛生紙,一包200塊,給他判兩年,你能同意嗎?這是第一個例子﹔第二個說他政治獻金,選舉都是用錢,怎樣的錢是犯法?怎樣不犯法?每四年都要選總統,他選總統,是要錢;那其它選過的有沒有問題,這是制度的問題。"

至於外界最關心的"海角7億",也就是陳水扁家族在瑞士以及在美國的房產、資產,是否乾淨,有沒有貪污?這些錢究竟是陳家的合法所得,是別人的捐獻,或是索賄、被迫捐獻,呂秀蓮則講到,"說他貪污,所以海外洗錢,對不對?貪污就是說他拿了不該拿的錢,有人送了他不該送的錢,搞了半年,沒有一個送錢的人有罪,為甚麼只有他一個人被關得這樣慘。所以,我不是替他辯解,有些事情是處理得不妥當,但絕對不是殺人十惡不赦這樣。應該我們有很多東西搞不清楚,說他有罪就有罪。"

目前,這些曾經提供陳水扁、綠營、藍營政治獻金的人物,都是台灣某某大集團的顯赫人物,如辜家與馬家,台灣的媒體在扁案之後,也大多不願意將他們的與扁案再掛上牽連,或舊事重提。

究竟這些給阿扁政治獻金的,都作了污點證人,還是受逼迫不捐不行呢?扁案成了受賄有罪,行賄者無罪?呂秀蓮說,"其次是審判過程中,說他有罪就有罪,可以臨時換法官。他起訴六個案子,有四個判沒罪,你們都沒有注意到。判了無罪之後,他鬆了一口氣,又把他上訴。一下說他無罪,一下說他20年,他自己是最好的律師,也精神錯亂,不知道自己是好人還是壞人。所以,不能太相信這套制度。如果他做錯了,他這幾年的折磨也很慘了。"

台灣傳媒報導,最高法院認定陳水扁與太太吳淑珍,向元大馬家收賄2億元,判決扁珍有貪污。陳水扁並承認收過辜家辜仲諒2.9億的政治獻金。呂秀蓮更說,政治獻金的制度不改,日後給多了錢的,就可以無罪,那台灣一直惡性循環不得安寧。"因為這些人是右手給民進黨,左手給國民黨,給國民黨的更多,所以國民黨就給他們掩護過去了。這才可惡,你不覺得嗎?""你拿錢給國民黨,又拿錢給民進黨,國民黨執政,你拿多一點你就無罪,等到民進黨,你又拿過來,永遠是這樣,我們沒有辦法清廉。"

陳水扁被送回台中監獄之後,在野的民進黨在國會杯葛議事。有立委提出,不排除關上與總統馬英九協商的大門。呂秀蓮,民進黨主席蘇貞昌及民進黨立法院黨團總召柯建銘,則到台中的培德醫院關心扁在移監後的狀況。

呂秀蓮曾表示,台灣監獄的狀況,有違國際人權公約。"我們的法務部已經嚴重違反四項,國際人權公約規定,任何一個人受刑,要給他合理的居住環境。只給他0.5坪的地方,晚上睡覺都是頂在廁所,腿是屈起來的,我不是替阿扁講話,我是替所有的受刑人講話。可憐不可憐?5年了,他判20年,當然違反人權。第二是人權公約規定,一個受刑人一定要有床給他睡覺,違反了。第三,每天都應該有最少一小時的戶外活動,但他只有30分鐘。"

由於陳水扁曾經是台灣的總統,呂秀蓮指,國際人權公約保護受刑人過往固有的尊嚴,由於扁過去是總統,要加以考慮。她說,BITE"更重要,如果一個人被剝奪自由,他被剝奪自由以前,原有的人格與身份,要加以尊重。沒人敢說阿扁不是總統。所以,雖然犯案,他失去了自由,但是扁曾經做過國家總統的身份,還是應該給他尊重。這是違反國際人權公約。"

台灣法務部則表示,看不出扁有自殺傾向,也不認為扁患有柏金遜症,並為扁在台中監獄增加了一個冰箱。另外,佛學大師星雲法師建議總統馬英九,以"軟禁"的方式寬待陳水扁,綠營則質疑馬英九在民眾滿意度只剩下13%的情況下,要繼續消費阿扁,並將他關到死。

記者向前美國在台協會主席卜睿哲查詢,究竟錄營人物在華府的遊說,能有多大作用?卜睿哲則表示,不清楚美國政界人物私底下與呂秀蓮的談話,但由於美、台都是民主國家,美國不可能對台灣的司法裁決作出干擾。

身在華府的台灣淡江大學教授王高成則對本台講,扁案無論怎樣執行,是寬是緊,台灣社會都會有強烈的反對。他說,考慮到陳水扁過去的身份,國民黨已經作出調整,批淮其在台中一邊服刑一邊接受治療,待遇比前之前的要好。他說,以陳水扁夫妻犯下的罪行,應該繼續服刑,給與太優惠的待遇,如居家療養,保外就醫等,台灣內部同樣會有很大的反對。

好啦,各位聽眾,陳水扁是罪有應得?當今對他的處理,是否恰如其份呢?歡迎你與我們討論。我是何山,下次節目再會。