被选定检测兼证实排放致害物质的五家工厂中，有四家是港资，其中两家是香港上市公司，当中一家更是全球最大的覆铜面板和印刷綫路板生产商建滔集团。它们生产的物品都是同我们日常生活有关的用品包括手提电话、电脑、电子用品、纸张、牛仔布等。

究竟，这检测结果是绿色和平的想像之内或是以外？工厂对造成环境污染是无知或是有心蓄意不予理会？地方政府部门的执法有是否不力？

这些问题，就由今集邀请的嘉宾绿色和平项目经理陈宇辉，亲自跟各位听众讲解整个调查的细节及他们的建议。

问：你们半年时间内，走访了广东省８个城市、５３个乡镇后，选定了当中有五家工厂排放的污水进行测试，结果如何？

答：我们找了五间厂做测试，在当中发现有好多有害有毒的污染物质。当中有三家工厂的污染物浓度超过了现行法例中有关污染物的规定；另外，在今次中有一个主要的发现是，我们看见污染物中有化学界称的「有机污染物」，这并不在现行法例规管的范围中。

问：这结果有否超乎你们原有的想像？

答：我们做测试前，也有做一些背景的资料搜集。再者，已有不少的科学研究指出珠江三角洲这区域已受到一定程度的有害有毒物质污染，如有学者发现在这些区域中的鱼，有水银在其体内累积，又或在珠江口河底的泥中发现有机的污染物。但是，今次令我们感到震惊的有两方面，我们猜不到这些厂都是排放著很多不同种类的化学物质，此外，我们亦发现这些情况可在不同地区见到如清源的天厂、深圳的厂及东莞的厂，引致令人担心现时的问题可能较我们想像掌握的更严重。

问：五间厂，当中有一间是建滔集团最厉害，全球最大的覆铜面板和印刷綫路板生产商，观乎拥有的人物及物力，不难理解较一般的厂甚至是上市公司为强。可是，验测结果见到，究竟这些公司是欠缺环保这方面的常识或是蓄意不理会污染对生态造成的影响？

答：我相信有数个原因，他们可能不知道部份的污染物会对环境造成影响，尤其是现有的法例中并非包括所有的污染物在内，如有机污染物并不包括其中，因此他们毋须理会那些污染物的情况，只想办法把它排放出去。另外，他们不理会这些污染物对环境是否有害，只要工业生产过程中须要的，他们就会用，亦会排放，不去理会对环境的影响，这是在整个工业生产过程中一个非常重要的假设，即厂商会否承担责任评估现时用的源料是什么？排放什么化学物？他们其实应该要这样做，可是，他们很多时没有这样做。

问：在你们的报告中，其中一项建议说要针对源头，面对现时的结果，你们会如何跟进？

答：我们已把报告公开因为我们知道这报告跟很多人的利益有关。另外，我们也把这结果报告寄送到涉及的工厂，等待他们的回覆，以便理解可以如何改善。我们又把这报告送到国内有关的环保局，望它们能跟进。至于，法例修订的层面．那则涉及中央政府的工作，望它们能进一步对这些污染物的排放作出规管。

问：直至现在，你们收到任何回应吗？

答：现时已有厂方跟我们联络，其中一间是东莞昌明印刷厂向我们了解检测的结果及如何抽取样本等过程，也有一些环保局与我们联络，欲索取更多的资料。

问：询问的目的是，质疑检测结果或希望了解如何进一步改善现有问题？

答：暂时仍未知，望是后者，但仍须拭目以待。

问：报告中指出，验出的污染物并非在法例中胪列出来，这明显是订定法例时未有想过这方面。但是，法例也订明会向违法的排放者，惩之以法。在报告中提到，有些工厂排放的污染物是法例中最高可容许的２５倍，但是，工厂明显没有受到惩处。你们是否发现政府有关部门执法不力？

答：该从两角度看，厂方明显有问题，没有一间工厂有权排放那么严重的污染物污染我们的河流，所以，第一个责任一定在厂方。至于法例执行上，我们目睹中国境内在执法上仍存在很大的落差，法例这样写却不代表一定可执行，当中有很多原因如地方政府的环保资源不足，引致我们在报告中其中一项建议就是给更多资源予环保部门落实相关的法例，这的确是他们须要做好一点。

我们在调查过程中发现，工厂用尽千方百计来逃避执法如它们会用暗管，排污管可能会深入到河中间，当水涨时便看不见那些排污管，还有是，日间的污染物排放量跟晚间不同。它们实在奇招百出。

我们现时觉得最重要的是，就环境讯息公开这方面了解如何能做得好一点，即使有多少个团体跟我们一样，也没可能应付逾千万家工厂，除非这些工厂会根据法例公布自己的排污管在那、排什么污染物及有否超标等。如果，有了这些资料，那工厂附近的居民、工人等可协肋一起监察企业在环境污染上的表现，因此，我们除了要求政府规管更多的有害物质，甚至消除它们的排放，我们还希望在环保讯息公开方面做得更好。

问：可是，寻常老百姓对这些化学物的认识可能不够，所以，现时，有没有任何办法让这些老百姓知道自己饮用的水或呼吸的空气存在有害或有毒的物质呢？

答：当企业须要把资料公开时，它们就有一定的压力要做好一点，当然，民众对污染物的知识可能须要进一步的普及化，但是，第一步就是要让资料可以公开，民众可以取到，对关注环境问题的人就可进一步调查，现时，这些资料并不公开时，莫说一般公众，就算环保团体或学者都没有办法可以掌握到全面的状况，这正是问题的核心。

去年，中国境内有一项名为《环境讯息公开试行办法》推行，鼓励性质的；此外，政府发现有超标，有违法的企业时，便会要求它们一定要公开。然而，我们的同事发现落实时仍有很多空间须要改善。如很多地方环保局没有做黑名单，没有公布那些企业出现超标排放，没有公开其环境讯息。

此外，在公开环境讯息的质量上仍然很弱，他们可能只能公开少量污染物的数据，很多有害物质的数据并不列在公开讯息范围之上。这并不只限于细规范的工厂，即使跨国企业也有同类问题出现。

由于节目时间较长，下一集我会再邀请陈宇辉跟各位听众讲讲，这些污染物对人体健康会造成怎么样的影响？此外，污染物是否可以肉眼辨别出来？受影响的民众仅限于广东省一带或是香港市民也包含其中？更重要是，下月全球各国领袖将会在哥本哈根就温室气体变化参与讨论，以望能达成一些环保团体的愿景，就是工业国家于2020年前，减排２０－４０％温室气体，倘若污染物能够减少，是否对排放有害的气体也有所帮助？下周，同样时间，再约定你在收音机旁。再见！

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