二十周年在即,香港支聯會將於本周日發動民眾遊行,今日我請來的嘉賓,就是一直要求中國中央政府「平反六四」、愛國愛民的支聯會主席司徒華,由他向各位聽眾講講今年遊行,有何特別的主題?另外,他又會否擔心類近「六四」事件的慘劇會否再發生?
問:今年「六四」二十周年,支聯會將在今周日紀念「六四」遊行,會否有特別的主題?
答:我們今年紀念「六四」廿周年的口號是「毋忘六四 繼承英烈志 薪火相傳接好民主棒」,你看這口號證明我們要強調年青的一代要多點來參與,因為我們知道,爭取平反六四是一道好漫長的道路,不獨要我們這一代堅持,還要有下一代下一代的堅持,所以,今年我們著重,發動年青人參加。所以,今年在燭光晚會上,我們找來一批今年剛剛二十歲的年青人,他們剛剛在一九八九年出生,他們會上台發表一篇青年宣言,講講他們會作出承擔,要承繼英烈的遺志。
問:你怎看現時的兩地的年青人?香港的年青人怎看「六四」呢?
答:我覺得年青人也可分數類別,有一些年青人是完全不知這事件,因為當時他們仍未出生,之後亦少接觸,但是,亦都有些年青人非常關心,如今年我到十多間中學裡進行演講,我聽他們發問的問題都是相當尖銳,及相當是有的放矢。從這角度來看,他們並不是不瞭解六四,所以,問題在於教師及家長平時有沒有引導他們,年青人的思想是好敏捷,當你跟他接觸,跟他說,他便會很快有自己的想法。
問:他們有什麼尖銳的提問?
答:他們會提到現時貪官腐化的確很嚴重,有什麼辦法可以反貪污呢?能否依靠現時的政府反貪污呢?他們也會提到中國那麼大,那麼多人,假若要推動民主該從那裡入手會較好?他們甚至會提到我們香港人可以做什麼呢?他們又會問假若自己有國內認識的人來港,那他們該向這些人介紹什麼去認識呢?
問:那國內的年青人呢?我所認識的,好多都是對「六四」事件不甚了了,即使知的也是很皮毛,在你接觸的年青人中,你覺得他們對六四的認知有多少?
答:我跟國內年青人好少接觸,亦無法接觸。不過,很難怪責他們因為是完全沒有相關的訊息,甚至「六四」這兩個字都不能出現。但是,我相信假若有一天他們可以接觸到,他們亦會瞭解事件。有時,人在一個資訊好流通的地方可能更不重視資訊,但是,在一個資訊封閉的地方,假如你偶爾給他一些資訊時,他就會很留心。
問:你剛說老師或家長可在閒時跟子女或學生們講講「六四」這事,那對於國內的人,你對於那些已屆中年或長者們,有何建議給他們讓他們可把這件事繼續承傳下去?
答:首先是不要忘記。年紀稍大的,他們會記得當年這件事,同時間,亦不要讓一些物質利益收買了,不要因為現在經濟稍為好了一點或者自己現時的生活較過去的稍為好一點,自己就忘記了這段血腥的歷史。
問:一個跟常遇到的問題,為何仍要繼續堅持「平反六四」?
答:因為「平反六四」是中國走向民主的第一步,假若「六四」都不能平反,那中國的民主還有什麼希望呢?做錯一件那麼大的事還不肯承認,不肯改過,所以,「平反六四」是為了中國的民主,為了中國將來的自由,這是走向民主的第一步。
問:中國到現在不願意平反,不願意正視現實,不願意正視歷史,你相信背後的原因是什麼呢?
答:他不願意走向民主,要堅持一黨專制。
問:若是這樣,民間社會又或者學者,社會不同階層的人又可以怎做呢?
答:我覺得現在有幾件事是須要注意的,首先是維權事件。維權事件不帶政治性,但是,我們的老百姓從自己的權益當中覺醒了,去維護自己利益,積聚了自己的力量。第二就是資訊網絡的突破,已經不能夠再次封鎖新聞,封鎖言論。現在聽聞國內的網絡使用者已達二億,新聞已經不能再次封鎖了。第三就是中國活動的發展,聽聞現時中國的天主教徒及基督教徒已達一億二千萬人,宗教的人提倡愛,提倡平等,這是跟共產黨的思想完全相反;最後是關於環保運動,這個運動正是剛剛開始,因為影響人的生命及生活,他們為了維護自己的生命及生活,保護自己的環境而反對政府及工商界的破壞,這裡亦發展了人民的力量。
問:過去很多新聞都提到,多人因維權而被政府打壓。其實,我自己個人就不太相信如「六四」那麼大規模的事件,應該不會再發生,但你個人會否相信小規模的「六四」事件會再次發生?
答:我相信可能會發生,但是,這些維權事件實在太多了,幾乎無日無之,打壓也打壓不了那麼多,同時,他們並沒有什麼政治的要求,只是維護自己本身的利益,假若你再打壓它,可能積憤會更大。
問:你怎看未來若再發生一些較大規模的群眾事件時,對國家的發展會帶來更大的傷害?
答:傷什麼害?你傷害別人的利益,國家的利益及人民的利益是相矛盾的嗎?你不是要為某些人要發財,某些人要賺多一些錢,而可以對別人的權益完全不顧。怎叫做傷害國家的利益,是你先傷害別人的利益。
問:我們見到中國到目前仍是一黨專政,要它改變,相對性較為困難,國際間各國是否須要施壓呢?
答:我覺得主要是靠中國自己十三億人民起來爭取自己的民主,而不是靠外國其他的地方。
問:可是,現時目睹十三億人民都很擔心自己的飯碗不繼又或擔心自己的個人安危,縱使有心亦都無力。在這情形下,如何鼓勵這十三億的人民站出來?
答:不用鼓勵的,只要他自己的飯碗也沒有的時候,當他自己的生活都受到威脅時,他就會挺身而出。
今集節目時間又到了,下周四的《劉雲會客室》就正值是「六四」二十周年,屆時我會邀請就在八九年出生,今年二十歲的青年,同各位聽眾講講他們對八九民運這歷史事實,認識有多少。
