專訪“亞洲英雄”北京維權律師莫少平


2005.10.20

本臺記者何山近日在華盛頓專訪了被美國《時代週刊》(亞洲版)在2003年4月選為“亞洲英雄”的北京維律師莫少平。

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莫少平律師在喬治.華盛頓大學。請收看莫少平先生接受本臺粵語組採訪的 錄像片段 。(RFA/何山)

在中國大陸10萬名刑事辯護律師之中,為最多異見人士辯論的莫過於現年48歲的莫少平。他曾是中國民主黨創黨成員徐文立、天安門四君子之一的劉曉波、民運人士劉念春的辯護律師,他亦是近期因在網上發表文章而入罪的杜導斌、張林、師濤等敏感大案的辯護人。莫少平律師手上處理的個案還有美籍華人楊建利、紐約時報研究助理趙岩等。上星期五﹐10月14日﹐莫少平律師走入了自由亞洲電台廣東話部的錄音室,接受本台的獨家訪問。

記者:莫律師,你被美國的《時代週刊》評為“亞洲英雄”,能夠上這個版面,個人有甚麼感受?拿了“亞洲英雄”為你帶來了甚麼容譽,也帶來了甚麼更多的不方便?

莫少平:我為人一般是、而且本著的原則,是低調,非常低調。確實很少在大陸的媒體也好、廣播也好,我也很少去參加這些活動;然後一些會議我也不是經常去參加。我有一個基本的原則,就是基本上處於一種盡可能低調的狀態。這個也涉及到我確實代理了一些比較敏感的案子,這種案子我希望、我的意願,應該就說是低調,能夠按照法律的程序去做。盡自己的力量,能夠維護當事人的權益。這種媒體宣傳也好,我個人感到有時是會起相反的作用。

所以你說這個亞洲週刊、時代週刊評我為亞洲英雄,這個我實在……我只是人家說有這一個結果了,我以前並不知道,告訴我了以後我確實也沒有……怎樣說呢?也沒有跟這個人說、那個人說,去宣揚。而且其它場合我也沒有去宣揚我是甚麼《時代週刊》評的甚麼人……而且大陸很多人,我想也不(知道)……

記者:也不知道!那我想問:有一句話是人怕出名豬怕壯。你代理的個案,很多美國的法學院都在研究,好像師濤,好像楊建利,還有山東的個案……會不會有點是人怕出名豬怕壯?你自己有沒有這種感受呢?

作為一個刑事辯護律師,你只能依靠一個現存的、生效的法律規定,不管是實體法的規定,還是程序法的規定,從事你的辯護工作,否則你就任何意義都沒有......

莫少平:在中國大陸,剛才我也說了,中國大陸這個法制環境,有他的特別性,這個和美國的法制環境是有著非常非常大的不同,你剛才說的這些案子,無論是比如說,比較早的中國民主黨的徐文立的案子、以前六四風雲人物劉曉波的案子、劉念春的案子,以前遼陽工人姚福信的案子,以及後來在媒體上發表文章,被起訴的杜導斌的案子,張林的案子,以及最近楊建利的案子,師濤的案子,還有趙岩的案子…..這些案子確實是,應該說是比較敏感的案子。我個人呢?認為我在代理這些案子的時候,首先我第一個是依照中國現存的、生效的法律規定來進行辯護,依法進行辯護,不去扯其它的事情。

盡管中國現存的法律規定有些是確實不符合國際慣例,有些是需要修改,有些是需要廢除,但是呢﹐作為一個刑事辯護律師,你只能依靠一個現存的、生效的法律規定,不管是實體法的規定,還是程序法的規定,從事你的辯護工作,否則你就任何意義都沒有,這是我第一點要把握的!

第二點要把握的是我剛才所說的,我是盡可能的低調,因為這個法制環境,中國的法制環境有它的特殊性,所以盡可能的低調處理它,盡可能的低調,不去張揚,不去炒作,不去做這些事情。這是我在大陸做比較敏感的案子,我遵守的(另)一個原則。

記者:海外認識中國的律師,大概是幾十個人。雖然中國大陸現在有十萬個律師,但大家認識的、經常在海外曝光、覺得是很棒的人大概是七八個,莫律師是其中一個。郭國汀,高智晟……也在其中,但有些律師因為接了一些比較敏感的案,目前就比較尷尬,除了你剛才的妙方,還有甚麼可以令得自己比較安全?也可以幫助苦主?你自己看來,你身邊的這些敢言的律師,他們跟你對中國整個民主化的推進有甚麼作用,你自己參與這些個案有甚麼抱負?

莫少平:首先我對你剛才所舉的那些律師我都是非常欽佩的,而且我也希望中國有越來越多的律師,去能夠非常坦然的為比較敏感的案子、涉及到基本人權的案子去辨護,有越來越多律師能沒有顧慮、能夠代理這些案子,當然也能證明中國的法制也能夠往前進一步,這是第一點。

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莫少平律師在他的辦公室。(RFA)

我欽佩他們,我也希望有越來越多的律師能夠沒有任何顧慮,能夠沒有任何後顧之憂的加入到這個行業,這對推進中國民主法制是非常有意義的。

第二點,當然是經驗之談了,在從事這些敏感的案件的代理工作中,只有你能夠比較充份的保護你自己,你才能夠有效地為你的當事人服務,如果你連你都保護不了,你就不必再談為你的當事人提供幫助和法律辯護。

剛才我實在也談了,我的基本原本:一定是按照現存生效的法律規定去辯護,不要談其它的;第二要低調;還有我遵循著一個我自己起名的三不原則,就是說現在網絡媒體相當發達,但作為一個執業律師,你確實接觸到一些比較敏感的案子,我本身還有三不原則。第一不,不在網絡發表文章,我從來不在網絡發表文章;第二我從來不去簽名,網絡確實有很多呼籲,呼籲這個那個,因為我覺得作為律師他要保持相對中立的、超然的、超脫的地位,否則比如你這個發表一個義論,那個去簽名,這個本身和你律師的準則是相違背的。律師應該慎言,謹慎!所以我一不去發表﹐從來不在網絡發表文章,第二我也不去所謂在任何呼籲上簽字,第三我也不何任何組織發生連繫,或者與這些組織有甚麼來往。這樣我也覺得有助於對職業辯護律師,能夠有效保護自己,避免自己陷入比較尷尬,甚至這種糾纏之中。 您可以點擊收看莫少平先生接受本臺粵語組採訪的錄像片段 。

記者:問一個比較不好意思的問題,有沒有為自己作一個退路?一旦發生了甚麼問題,會怎樣?

我欽佩他們,我也希望有越來越多的律師能夠沒有任何顧慮,能夠沒有任何後顧之憂的加入到這個行業,這對推進中國民主法制是非常有意義的。

莫少平:這個問題確實令人很難回答,最佳的希望是中國的這些職業辯論律師,能夠在一個比較寬鬆的一種職業環境下為他的當事人去辯論,能夠越來越多。說句玩笑話,如果大家,很多很多優秀的律師加入到這個行列來,進行有效的辯護,如果到了那個時候,我覺得就應該激流勇退了,就不需要我了。

莫少平律師還說,他代理的的敏感政治異見人士個案,從來都不是他自己主動接的,是來自苦主家人的求助,而這些政治刑事辯論個案有的不能夠收費,亦不是他律師樓主要的收入來源,但他確實花了很多時間。

各位聽眾,2003年4月莫少平律師被美國《時代週刊》評為亞洲英雄。如果你也是有苦無路訴,你敏感的個案無人肯接,無人願接,可以償試與北京的買莫少平律師事務所聯絡,電話是:86-10-66058311,你也可以上本台網站,收看莫少平接受本台訪問的片段,下星期同一時間再會。

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