专访“亚洲英雄”北京维权律师莫少平
2005.10.20
本台记者何山近日在华盛顿专访了被美国《时代周刊》(亚洲版)在2003年4月选为“亚洲英雄”的北京维律师莫少平。
在中国大陆10万名刑事辩护律师之中,为最多异见人士辩论的莫过于现年48岁的莫少平。他曾是中国民主党创党成员徐文立、天安门四君子之一的刘晓波、民运人士刘念春的辩护律师,他亦是近期因在网上发表文章而入罪的杜导斌、张林、师涛等敏感大案的辩护人。莫少平律师手上处理的个案还有美籍华人杨建利、纽约时报研究助理赵岩等。上星期五﹐10月14日﹐莫少平律师走入了自由亚洲电台广东话部的录音室,接受本台的独家访问。
记者:莫律师,你被美国的《时代周刊》评为“亚洲英雄”,能够上这个版面,个人有甚么感受?拿了“亚洲英雄”为你带来了甚么容誉,也带来了甚么更多的不方便?
莫少平:我为人一般是、而且本著的原则,是低调,非常低调。确实很少在大陆的媒体也好、广播也好,我也很少去参加这些活动;然后一些会议我也不是经常去参加。我有一个基本的原则,就是基本上处于一种尽可能低调的状态。这个也涉及到我确实代理了一些比较敏感的案子,这种案子我希望、我的意愿,应该就说是低调,能够按照法律的程序去做。尽自己的力量,能够维护当事人的权益。这种媒体宣传也好,我个人感到有时是会起相反的作用。
所以你说这个亚洲周刊、时代周刊评我为亚洲英雄,这个我实在……我只是人家说有这一个结果了,我以前并不知道,告诉我了以后我确实也没有……怎样说呢?也没有跟这个人说、那个人说,去宣扬。而且其它场合我也没有去宣扬我是甚么《时代周刊》评的甚么人……而且大陆很多人,我想也不(知道)……
记者:也不知道!那我想问:有一句话是人怕出名猪怕壮。你代理的个案,很多美国的法学院都在研究,好像师涛,好像杨建利,还有山东的个案……会不会有点是人怕出名猪怕壮?你自己有没有这种感受呢?
作为一个刑事辩护律师,你只能依靠一个现存的、生效的法律规定,不管是实体法的规定,还是程序法的规定,从事你的辩护工作,否则你就任何意义都没有......
莫少平:在中国大陆,刚才我也说了,中国大陆这个法制环境,有他的特别性,这个和美国的法制环境是有著非常非常大的不同,你刚才说的这些案子,无论是比如说,比较早的中国民主党的徐文立的案子、以前六四风云人物刘晓波的案子、刘念春的案子,以前辽阳工人姚福信的案子,以及后来在媒体上发表文章,被起诉的杜导斌的案子,张林的案子,以及最近杨建利的案子,师涛的案子,还有赵岩的案子…..这些案子确实是,应该说是比较敏感的案子。我个人呢?认为我在代理这些案子的时候,首先我第一个是依照中国现存的、生效的法律规定来进行辩护,依法进行辩护,不去扯其它的事情。
尽管中国现存的法律规定有些是确实不符合国际惯例,有些是需要修改,有些是需要废除,但是呢﹐作为一个刑事辩护律师,你只能依靠一个现存的、生效的法律规定,不管是实体法的规定,还是程序法的规定,从事你的辩护工作,否则你就任何意义都没有,这是我第一点要把握的!
第二点要把握的是我刚才所说的,我是尽可能的低调,因为这个法制环境,中国的法制环境有它的特殊性,所以尽可能的低调处理它,尽可能的低调,不去张扬,不去炒作,不去做这些事情。这是我在大陆做比较敏感的案子,我遵守的(另)一个原则。
记者:海外认识中国的律师,大概是几十个人。虽然中国大陆现在有十万个律师,但大家认识的、经常在海外曝光、觉得是很棒的人大概是七八个,莫律师是其中一个。郭国汀,高智晟……也在其中,但有些律师因为接了一些比较敏感的案,目前就比较尴尬,除了你刚才的妙方,还有甚么可以令得自己比较安全?也可以帮助苦主?你自己看来,你身边的这些敢言的律师,他们跟你对中国整个民主化的推进有甚么作用,你自己参与这些个案有甚么抱负?
莫少平:首先我对你刚才所举的那些律师我都是非常钦佩的,而且我也希望中国有越来越多的律师,去能够非常坦然的为比较敏感的案子、涉及到基本人权的案子去辨护,有越来越多律师能没有顾虑、能够代理这些案子,当然也能证明中国的法制也能够往前进一步,这是第一点。
我钦佩他们,我也希望有越来越多的律师能够没有任何顾虑,能够没有任何后顾之忧的加入到这个行业,这对推进中国民主法制是非常有意义的。
第二点,当然是经验之谈了,在从事这些敏感的案件的代理工作中,只有你能够比较充份的保护你自己,你才能够有效地为你的当事人服务,如果你连你都保护不了,你就不必再谈为你的当事人提供帮助和法律辩护。
刚才我实在也谈了,我的基本原本:一定是按照现存生效的法律规定去辩护,不要谈其它的;第二要低调;还有我遵循著一个我自己起名的三不原则,就是说现在网络媒体相当发达,但作为一个执业律师,你确实接触到一些比较敏感的案子,我本身还有三不原则。第一不,不在网络发表文章,我从来不在网络发表文章;第二我从来不去签名,网络确实有很多呼吁,呼吁这个那个,因为我觉得作为律师他要保持相对中立的、超然的、超脱的地位,否则比如你这个发表一个义论,那个去签名,这个本身和你律师的准则是相违背的。律师应该慎言,谨慎!所以我一不去发表﹐从来不在网络发表文章,第二我也不去所谓在任何呼吁上签字,第三我也不何任何组织发生连系,或者与这些组织有甚么来往。这样我也觉得有助于对职业辩护律师,能够有效保护自己,避免自己陷入比较尴尬,甚至这种纠缠之中。 您可以点击收看莫少平先生接受本台粤语组采访的录像片段 。
记者:问一个比较不好意思的问题,有没有为自己作一个退路?一旦发生了甚么问题,会怎样?
我钦佩他们,我也希望有越来越多的律师能够没有任何顾虑,能够没有任何后顾之忧的加入到这个行业,这对推进中国民主法制是非常有意义的。
莫少平:这个问题确实令人很难回答,最佳的希望是中国的这些职业辩论律师,能够在一个比较宽松的一种职业环境下为他的当事人去辩论,能够越来越多。说句玩笑话,如果大家,很多很多优秀的律师加入到这个行列来,进行有效的辩护,如果到了那个时候,我觉得就应该激流勇退了,就不需要我了。
莫少平律师还说,他代理的的敏感政治异见人士个案,从来都不是他自己主动接的,是来自苦主家人的求助,而这些政治刑事辩论个案有的不能够收费,亦不是他律师楼主要的收入来源,但他确实花了很多时间。
各位听众,2003年4月莫少平律师被美国《时代周刊》评为亚洲英雄。如果你也是有苦无路诉,你敏感的个案无人肯接,无人愿接,可以偿试与北京的买莫少平律师事务所联络,电话是:86-10-66058311,你也可以上本台网站,收看莫少平接受本台访问的片段,下星期同一时间再会。