系列报道: 高行健第七集 - 诺贝尔文学奖和中国文学

MC: 法 籍 华 人 作 家 高 行 健 获 得 今 年 度 诺 贝 尔 文 学 奖 的 消 息 传 出 之 ?? , 很 多 人 , 包 括 文 学 界 人 士 在 内 , 都 有 跌 破 眼 镜 之 感 , 大 呼 "出 了 一 匹 黑 马" 。 高 行 健 果 真 是 一 匹 黑 马 吗 ? 当 今 中 国 文 坛 又 有 谁可 能 成 为 第 二 匹 黑 马 呢 ? 下 面 , 就 请 听自 由 亚 洲 电 台 记 者 陈 慧 的 [高 行 健 -- 一 位 自 我 放 逐 的 中 国 作 家 ] 系 列 报 道 第七 集 [诺贝 尔 文 学 奖 和 中 国 文 学 ]。 MUSIC SNEAK IN AND FADE UNDERVOICE: 十 月 十 二 号 , 世 界 各 大 媒 体 争 相 报 道 高 行 健 获 得 诺 贝 尔 文 学 奖 的 消 息 。 高 行 健 是 诺 贝 尔 文 学 奖 设 立 一 百 年 来 , 第 一 位 获 得 该 奖 的 中 国 人 。 世 界 各 地 的 华 人 , 包 括 高 行 健 的 朋 友 和 他 的 作 品 研 究 者 , 最 初 得 到 这 一 消 息 的 时 候 , 是 什 麽 感 觉 呢 ? 澳 大 利 亚 悉 尼 大 学 ? 亚 语 言学 系 教 授 , 小 说 [灵 山 ] 的 英 译 本 译 者 陈 顺 妍 博 士 : ACT1du陈 顺 妍 :我 当 时 楞 了 , 糊 里 糊 涂 的 , 也 不 知 道 要 宣 布 诺 贝 尔 奖 。 END ACT1 VOICE:法 国 南 部 爱 克 斯 -普 罗 旺 斯 大 学 中 文 系 系 主 任 , [灵 山 ] 法 文 本 译 者 诺 埃 尔 - 杜 特 莱 : ACT2杜 特 莱 :我 想 他 一 ? 很 累 , 非 常 非 常 地 累 , 没 办 法 睡 觉 。 很 不 容 易 , 非 常 难 得 。 原 来 我 很 害 怕 , 想 高 行 健 现 在 得 了 奖 , 他 会 跟 以 前 不 一 样 , 可 完 全 一 样 。 法 国 文 化 部 部 长 的 那 个 招 待 会 , 他 去 找 部 长 太 太 Jacqueline。 他 说 : " 部 长 太 太 , 我 给 您 介 绍 一 下 我 小 说 法 文 本 的 翻 译 家 , ?? 来 , 我 们 跟 部 长 太 太 谈 了 半 个 小 时 , 好 象 都 是 普 通 人 一 样 , 很 有 意 思 。 "END ACT2VOICE: 美 国 哈 佛 大 学 东 亚 语 言 学 系 教 授 李 欧 梵: ACT3李 欧 梵: 我 一 方 面 蛮 吃 惊 的 , 一 方 面 我 知 道 在 欧 洲 , 人 们 一 直 在 讨 论 他 。 所 以 我 一 方 面 吃 惊 , 一 方 面 我 也 不 吃 惊 。 我 吃 惊 的 就 是 我 以 为 他 们 会 选 一 个 中 国 境 内 的 作 家 。 而 高 行 健 现 在 是 在 法 国 。 END ACT3VOICE: 在 瑞 典 皇 家 学 院 将 今 年 , 诺 贝 尔 文 学 奖 授 予 高 行 健 之 ?? , 代 表 中 国 官 方 声 音 的 中 国 作 家 协 会 指 责 瑞 典 皇 家 学 院 将 诺 贝 尔 文 学 奖 政 治 化 , 失 去 了其 应 有 的 权 威 。对 此 , 高 行 健 在 接 受 旅 美 作 家 孔 捷 生 采 访 时 表 示 : ACT4高 行 健:我 想 这 其 实 也 不 奇 怪, 因 为 我 在 国 内 的 时 候 , 被 禁 , 被 批 判 , 每 一 条 的 理 由 都 是 很 荒 谬 的 , 其 实 比 荒 诞 戏 剧 还 荒 谬 。 而 且 它 不 是 出 于 一 个 思 念 得 出 的 结 果 , 现 实 就 那 麽 地 荒 谬 。 所 以 , 这 些 我 想 都 不 用 去 理 它 。 END ACT4VOICE: 而 在 李 欧 梵 教 授 看 来 , 中 国 政 府 之 所 以 对 高 行 健 获 得 诺 贝 尔 文 学 奖 这 件 事 大 为 恼 火 , 实 在 是 因 为 中 国 人 把 诺 贝 尔 文 学 奖 看 得 太 重 了 的 缘 故 : ACT5李 欧 梵:瑞 典 的 诺 贝 尔 奖 毕 竟 是 一 个 欧 洲 人 组 成 的 奖 , 它 不 是 一 个 联 合 国, 它 不 是 一 个 世 界 奖 。 如 果 美 国 成 立 一 个 诺 贝 尔 奖 金 委 员 会 , 也 会 有 美 国 的 地 区 偏 见 。 那 麽 , 中 国 人 组 织 一 个 诺 贝 尔 奖 金 委 员 会 , 也 会 有 中 国 人 的 偏 见 。 没 有 所 谓 公 平 这 件 事 。 他 们 是 从 欧 洲 的 观 点 来 看 世 界 各 国 的 文 学 。 当 然 , 你 可 以 说 , 它 是 一 个 基 本 要 求 , 就 是 不 管 你 是 哪 一 个 国 家 的 作 品 , 你 的 作 品 里 所 反 映 出 来 的 应 该 是 一 种 比 较 可 以 和 其 它 文 化 交 流 的 , 而 不 仅 仅 反 映 你 们 自 己 国 家 的 情 况 的 作 品 。 我 觉 得 这 是 它 最 新 的 一 个 潮 流 。 END ACT5VOICE: 董 鼎 山 先 生 原 来 是 美 国 纽 约 时 报 专 栏 作 家 , 他 对 诺 贝 尔 文 学 奖 有 很 高 的 评 价 : ACT6陈 慧 : 您 是 不 是 觉 得 历 年 来 的 诺 贝 尔 奖 获 得 者 在 文 学 上 确 实 都 有 出 色 成 就 ? 董 鼎 山 : 那 当 然 。 诺 贝 尔 奖 真 正 是 世 界 上 顶 尖 头 等 奖 。 能 够 得 到 诺 贝 尔 奖 , 名 气 响 得 不 得 了 。 象 诺 贝 尔 物 理 奖 获 得 者 杨 振 宁 , 李 振 道 , 在 国 际 上 名 气 很 响 的 。 谁 得 了 诺 贝 尔 奖 , 可 以 说 是 到 了 一 个 高 峰 , 再 上 去 就 没 有 了 。 真 是 享 有 很 高 的 荣 誉 。 END ACT6MUSICVOICE: 高 行 健成 为 诺 贝 尔 文 学 奖 百 年 历 史 上 第 一 位 获 奖 的 中 国 人 , 很 多 人 认 为 , 这 对 中 国 人 来 说 , 是 一 个 零 的 突 破 , 并 期 望 今 ?? 有 更 多 的 中 国 作 家 能 获 得 此 项 荣 誉 。 那 麽 , 在 专 家 的 眼 里 , 中 国 境 内 作 家 有 谁 也 有 可 能 会 被 诺 贝 尔 文 学 奖 评 选 委 员 会 相 中 , 戴 上 诺 贝 尔 文 学 奖 这 顶 桂 冠 呢 ? 哈 佛 大 学 东 亚 语 言 学 系 教 授 李 欧 梵 说 : ACT7李 欧 梵: 中 国 文 学 最 近 出 了 不 少 作 品 和 作 家 。 新 一 代 的 作 家 起 来 了 , 而 且 著 作 量 也 很 丰 富 。 当 然 , 王 蒙 是 一 位 , 还 有 莫 言 啦 , 余 华 啦 , 苏 童 啦 , 王 安 忆 啦 。 当 时 , 我 没 有 想 到 的 一 点 就 是 从 欧 洲 人 的 立 场 来 讲 , 流 亡 作 家 是 一 个 很 重 要 的 成 员 , 所 以 北 岛 和 高 行 健 两 位 一 直 是 热 门 人 选 。 当 然 , 第 三 位 我 听 说 是 李 锐 , 第 三 个 人 选 就 是 专 门 写 农 村 的 作 家 李 锐 。 外 界 说 , 他 的 名 字 也 上 了 榜 。 END ACT7VOICE: 今 年 春 天 的 时 候 , 美 国 纽 约 的 一 个 华 人 文 学 组 织 曾 经 推 荐 过 王 蒙 。但 是 , 按 美 国 科 罗 拉 多 州 大 学 中 国 语 言 文 学 系 教 授 葛 浩 文 的 看 法 , 王 蒙 中 选 的 可 能 微 乎 其 微 : ACT8葛 浩 文 :很 多 人 说 王 蒙 , 那 王 蒙 最 大 问 题 是 当 过 部 长 。 陈 慧 : 官 方 色 彩 太 浓 了 点 喔 ? 葛 浩 文 : 他 就 是 部 长 了 麽 。 能 代 表 政 府 的 政 治 制度 来 写 东 西 , 我 看 瑞 典 老 头 子 不 会 喜 欢 的 。 END ACT8VOICE: 至 于 另 外 一 位 在中 国 文 学 界 呼 声 颇 高 的 作 家 巴 金 , 葛 浩 文 教 授 认 为 , 希 望 亦 不 大 : ACT9葛 浩 文 : 我 觉 得 巴 老 我 很 佩 服 他 。 我 也 翻 过 他 的 一 部 长 篇 。 我 很 欣 赏 这 个 人 , 他 的 为 人 真 是 了 不 起 。 但 是 他 的 作 品 啊 , 光 是 看 文 学 品 质 , 不 是 最 高 的 啦 。 他 的 影 响 是 很 深 刻 的 , 可 是 把 他 作 品 本 身 跟 好 多 地 方, 或 者 是 印 尼 , 或 者 是 越 南 , 或 者 是 欧 洲 和 非 洲 等 地 方 , 甚 至 跟 美 国 一 些 作 家 比 , 很 难 比 啦 。 END ACT9VOICE: 那 麽 , 葛 教 授 眼 里 有 没 有 最 有 资 格 获 得 诺 贝 尔 文 学 奖 的 中 国 作 家 呢 ?有 , 那 就 是 今 年 46 岁 的 作 家 莫 言 。 葛 教 授 欣 赏 莫 言 , 他 就 把 莫 言 的 小 说 [红 高 粱 ], [天 堂 蒜 苔 之 歌 ] 和 [酒 国 ] 译 成 了 英 文 , 并 正 准 备 翻 译 莫 言 的 [丰 乳 肥 臀 ]。 不 过 , 葛 教 授 认 为 , 几 年 之 内 , 莫 言 获 得 诺 贝 尔 文 学 奖 的 机 会 并 不 大 : ACT10葛 浩 文 : 最 关 键 的 问 题 年 纪 太 轻 了 。据 我 知 道 , 得 过 诺 贝 尔 文 学 奖 的 人 中 , 五 十 岁 以 下 的 只 有 卡 夫 卡 一 个 人, 都 是 六 十 开 外 的。我 相 信 , 莫 言 如 果 象 现 在 这 样 继 续 写 , 每 一 本 都 有 它 新 的 一 面 , 他 再 写 个 十 年 , 出 个 五 , 六 本 , 七 八 本 在 中 国 国 内 和 国 外 都 有 影 响 的 书 , 那 麽 , 下 一 个 得 诺 贝 尔 文 学 奖 的 中 国 人 很 可 能 就 是 他。 END ACT10VOICE: 詹 纳 尔 是 英 国 利 兹 大 学 中 国 语 言 系 教 授 。 他 眼 中 最 有 资 格 获 得 诺 贝 尔 文 学 奖 的 中 国 人 是 谁 呢 ? ACT11FADE UNDER AFTER 10 SECONDS詹 纳 尔 :诺 贝 尔 文 学 奖 委 员 会 在 沈 从 文 还 活 着 的 时 候 , 错 过 了 给 他 颁 奖 的 机 会 , 实 在 是 令 人 可 惜 的 一 件 事 情 。 他 已 经 去 世 了 , 所 以 太 晚 了 。 而 在 活 着 的 作 家 中 , 要 我 推 荐 , 我 推 荐 俩 人 : 一 位 是 中 青 年 作 家 王 朔 , 他 真 是 一 位 非 常 出 色 的 作 家 , 语 言 有 创 新 , 文 思 亦 很 新 颖 , 非 常 富 有 创 造 力 。 另 外 一 位 杰 出 作 家 是 钱 钟 书 的 太 太 , 就 是 九 十 岁 的 杨 绛 。 她 虽 然 写 得 不 多 , 但 写 文 革 的 那 些 文 章 , 谁 写 得 好 。 ENC ACT11VOICE: 詹 纳 ?教 授 特 别 看 好 王 朔, 认 为 他 并 不 是 人 们 一 般 认 为 的 只 知 娱 乐 大 众 的 通 俗 小 说 作 家 : ACT12FADE UNDER AFTER 10 SECONDS詹 纳 尔 :王 朔 的 作 品 , 不 管 是 他 的 小 说 , 还 是 电 视 剧 , 是 对 他 自 己的 观 众 #? 老 百 姓 在 说 话 。 人 们 也 许 瞧 不 起 电 视 喜 剧 , 可 是 他 的 [编 辑 部 故 事 ] 实 在 是 一 部 难 得 的 好 作 品 , 是 中 国 电 视 剧 的 一 个 转 折 点 。 他 用玩 笑 的 方 式 来 处 理 各 种 人 生 难 题 。 他 不 装 模 作 样 , 喜 欢 赚 大 钱 也 不 隐 诲 这 一 点 。 他 其 实 是 有 严 肃 话 题 的 , 比 一 般 人 所 认 识 到 的 要 严 肃 很 多 。 还 有 , 王 朔 从 来 不 为 取 悦 外 国 人 而 写 作 。 我 觉 得 , 一 个 作 家 应 该 为 他 自 己 本 国 的 读 者 , 本 国 的 人 民 写 作 。 只 有 当 他 们 为 本 国 人 民 写 作 的 时 候 , 别 的 国 家 的 人 才 会 对 他 们 的 作 品 感 兴 趣 。 我 不 欣 赏 那 些 向 外 国 人 兜 售 一 个 具 有 异 国 情 调 的 , 落 ?? 的 , 不 文 明 的 中 国 的 作 家 。 如 果 真 想 写 那 些 东 西 , 也应 该 是 为 中 国 人 而 写 。 END ACT12VOICE: 詹 纳 ?蕉? 授 特 别 欣 赏 的 另 一 位 中 国 作 家 杨 绛 , 用 他 自 己 的 话 来 说 , 很 有 幽 默 感 : ACT13FADE UNDER AFTER 10 SECONDS詹 纳 尔 : 她 的 作 品 文 笔 很 精 致, 而 且 她 是 一 个 很 严 肃 的 作 家 。 她 关 于 文 革 的 文 章 写 得 很 严 肃 , 因 为 她 并 不 把 自 己 看 得 很 重 要 。 在 中 国 作 家 中 , 有 一 种 倾 向 , 就 是 把 自 己 戏 剧 化 地 看 得 很 重 要 。 无 论 是 杨 绛 , 还 是 王 朔 , 都 没 有 这 种 倾 向 。 END ACT13VOICE: 对 詹 纳 尔 所 说 的 中 国 作 家 把 自 己 看 得 太 重 要 了 的 观 点 , 哈 佛 大 学 ? 亚 语 言 学 系 教 授 李 欧 梵 也 有 同 感 : ACT14李 欧 梵 : 很 多 中 国 读 者 有 个 偏 见 , 就 是 中 国 人 五 四 以 来 提 倡 的 [以 文 载 道 ] 思 想 。 文 学 要 反 映 现 实 , 要 做 社 会 批 评 , 要 走 写 实 主 义 的 道 路 。 可 是 这 些 基 本 的 假 设 至 少 在 欧 洲 人 的 立 场 上 是 不 存 在 。 他 们 基 本 上 注 重 的 是 文 学 本 身 的 艺 术 价 值 。 END14VOICE: 李 欧 梵教 授 认 为 , 高 行 健 的 小 说 , 戏 剧 都 有 非 常 独 特 的 文 学 价 值 , 瑞 典 皇 家 学 院 经 过 多 次 筛 选 , 最 ?? 选 出 他 为 今 年 , 诺 贝 尔 文 学 奖 获 得 者 , 应 该 说 是 实 至 名 归。 MUSICVOICE: 听 众 朋 友 , 系 列 报 道 [高 行 健 -- 一 位 自 我 放 逐 的 中 国 作 家 ] 今 天 全 部 播 送 完 了 。 在 我 们 节 目 的 最 ?? , 让 我 们 再 来 回 顾 一 下 在 这 一 系 列 报 道 中 接 受 我 采 访 的 文 学 界 人 士 对 高 行 健 获 得 诺 贝 尔 文 学 奖 的 看 法 。 VOICE: 高 行 健 小 说 [灵 山 ] 的 法 文 本 译 者 , 法 国 南 部 爱 克 斯 -普 罗 旺 斯 大 学 中 文 系 系 主 任 诺 埃 尔 - 杜 特 莱 : ACT杜 特 莱 : 有 一 个 法 国 记 者 , 他 写道: 你 们 应 该 读 高 行 健 。 他 们 觉 得 [灵 山 ] 非 常 有 意 思 , 非 常 有 意 义。 END ACTVOICE: [灵 山 ] 的英 文 本 译 者 , 澳 大 利 亚 悉 尼 大 学 东 亚 语 言学 系 教 授 陈 顺 妍 博 士 : ACT陈 顺 妍 : 我 就 比 较 喜 欢 高 行 健 的 语 言 , 是 很 干 净 , 很 简 单 的 。END ACTVOICE:旅 英 中 国 作 家 马 建 : ACT马 建:大 陆 很 多 作 家 的 写 作 方 式 非 常 冷 酷 , 那 麽 种 冷 酷 最 ?? 读 完 了 以 ?? 会 感 到 很 冷 , 血 淋 淋 的 , 就 是 缺 乏 一 种 [人 ] 的 ? 西 在 里 面 了 。 那 麽 , 高 行 健 他 不 是 一 种 冷 酷 , 他 是 种 冷 静 。 他 里 面 也 有 人 的 残 忍 , 也 有 小 人 物 的 悲 哀 , 但 是 他 是 用 非 常 冷 静 的 语 言 把 它 叙 述 出 来 。 END ACTVOICE: 哈 佛 大 学 东 亚 语 言 学 系 教 授 李 欧 梵:ACT李 欧 梵: 中 国 作 家 里 面 最 早 发 现 现 代 主 义 已 经 成 了 西 方 文 学 经 典 的 是 高 行 健 。因 为 高 行 健 对 西 方 现 代 主 义 是 穷 追 到 底 , 很 关 心 现 代 主 义 是 怎 麽 一 回 事 。END ACTVOICE: 海 外 倾 向 杂 志 总 编 辑 贝 岭 : ACT贝 岭 :对 于 我 们 来 讲 , 是 件 好 事 。 它 使 世 界 注 意 到 了 流 亡 文 学 。 END ACTVOICE: ?? 湾 大 学 戏 剧 研 究 所 所 长 胡 耀 恒: ACT胡 耀 恒:我 常 常 说 , 中 国 的 戏 剧 在 二 十 世 纪 上 半 期 最 伟 大 的 恐 怕 就 是 曹 禺 , 后 半 期 就 是 高 行 健 了 。 END ACTVOICE: 而 高 行 健 本 人 , 在 接 受 自 由 亚 洲 电 台 记 者 北 明 ? 家 专 访 时 ? 这 麽 论 述 写 作 在 他 生 命 中 的 意 义 : ACT高 行 健 : 你 在 写 作 的 时 候 , 你 才 活 着 , 从 思 想 上 讲 , 你 才 活 着 。 如 果 你 语 言 都 被 剥 夺 掉 了 , 不 能 表 述 , 你 这 就 被 改 造 了 。 共 产 党 改 造 人 , 不 就 这 麽 改 造 麽 !END ACTMUSICVOICE: 十 二 月 十 号 , 第 100 届 诺 贝 尔 文 学 奖 颁 奖 典 礼 将 在 瑞 典 首 都 斯 德 哥 尔 摩 举 行 , 瑞 典 国 王 古 斯 塔 夫 将 亲 自 为 高 行 健 颁 奖 。 届 时 , 我 将 从 瑞 典 首 都 斯 德 哥 尔 摩 为 您 报 道 颁 奖 典 礼 , 让 我 们 那 时在 空 中 再 相 会 。 自 由 亚 洲 电 台 记 者 陈 慧 , 从 美 国 首 都 华 盛 顿 为 您 报 道 。