曾庆红警告说中共不反腐就会自我毁灭

2006-09-20
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中共中央政治局常委中国国家副主席曾庆红最近表示,必须坚决反对和防止腐败,否则,党的执政地位就可能得而复失,党就有可能走向自我毁灭。下面是自由亚洲电台记者杨家岱的采访报道。

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广州警察展示缴获的犯罪现金。法新社照片

据中国官方媒体报道,曾庆红有关反对和防止腐败的表态,与最近京津沪等地多名高官纷纷因贪腐而落马有关。曾庆红所谓共产党如果不反腐防腐就会走向自我毁灭,是说如果任凭腐败蔓延,共产党就会被人民所唾弃,其执政地位就会终结;但是,美国约克学院教授周泽浩引用民间的谚语说,彻底反腐将动摇中国的政党制度:

“国内有种说法就说‘反腐要亡党,不反腐要亡国’。” 记者:“曾庆红的意思是说不反腐就要亡党,那为什么反腐要亡党呢?” “反腐当然要亡党,因为要反腐就要反一党专政的问题。是党大于法的问题。并不是唯一的一个原因,但是是最主要的一个原因。就是党大于法;以党为先;党性大于民族利益;党性大于国家利益。如果反腐有效的话,就要把党的一个病毒去除掉,等于是要把党的权威机制要根除掉,这样腐败就随之而去了。曾庆红的理论就是说我们党是一个先进的队伍;是为人民服务的;我们党的责任是廉洁的、清廉的,这是在作官样文章。现在共产党已经成为一个利益集团,意识形态已经没有,共产党是一个精英集团、官僚资本。大学生成批地入党。我在国内问他们为什么入党? 他们说我们大学一进去每个人就发一张入党申请表,不填的话那奖学金,助学金就都没有了。”

周教授表示,中国必须有一个像香港廉政公署那样相对独立的反贪机构。他说,中共各级纪律检查委员会不独立:“这是一个体制性的问题,但是在体制性之内的话,我们不可能一个晚上把一切都全部解决。但起码你要从小的来做。就像香港有‘廉政公署’这样一个机构能相对独立于党的机构。纪律检查委员会就是一个失败。现在上海的恒山饭店里人进人出,就是中央的纪律检查委员会在检查上海的案子给包下来的。你看所谓的纪律检查委员会的老板被抓出来判刑的、腐败的、包二奶的已经烂透了。”

这位学者说,中国应该推进民主化进程,这是没有问题的,但是不一定要等有了完善的民主制度之后再来反腐;他说,腐败是一个政治现象,也是一个文化现象:“反腐败也不一定要把政治体制度百分之百的改变。在民主体制下反腐就会成功不一定就是这样。亚洲民主国家中最腐败的国家就是菲律宾、印度等大牌民主国家,腐败很厉害,相反半民主国家新加坡、香港反而反腐机制却比较好。所以这不光是政治的问题,还有法制的问题和文化的问题在里面。我们的文化传统里面就有一个腐败在里面,这是从满清民国的时代就过来的,不能百分之百怪共产党。”

美国华文报纸《世界日报》主笔孟玄表示,共产党不见得单因腐败而垮台,但是如果不惩治和遏制腐败,共产党在人民中间的威望会丧失殆尽:“光是腐败就不见得是会垮台的,尤其是在资本主义刚开始的时候。原始积累的时候腐败的现象是非常普遍的。大量的财富被创造出来,而管制的规则没有形成。所以给很多人创造了机会。中国的腐败有中国传统的腐败:皇朝以来用权来换钱;也有新兴的资本主义社会制造出很多新的财富,而这些新的财富的规则很建立。所以给人的感觉中国的腐败现象当然是很严重。如果不加遏制,作为一个党如果不主动挡它的话,腐败的现象会更严重、更扩大,这样的话,这个党就会丧失在所有人民中的威望。”

这位评论家对于中国的腐败问题流露出某种无奈;他认为腐败固然源于制度的不健全,但也与一些人的贪婪本性有关。

以上是自由亚洲电台记者杨家岱的采访报道。

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