香港回歸第十年(之一):陸恭蕙專訪

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2007年是香港回歸中國第一個“十週年”了。十年河東、十年河西,香港經歷了“曾上董下”、繼續中國的一個“經濟城市”、2008年的“雙普選”已經是鐵定無望。香港的文化人說,香港已經進入了政治侏儒式的“悲情城市”。今日開始,我們會不定期請來嘉賓,同大家一起走過這十年。首先有香港民間智褲思匯創辦人兼行政總監陸恭蕙。

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陸恭蕙近日在美國智庫發表演講。(RFA/何山)

再見陸恭蕙是在美國華盛頓的一個智庫,回歸前她拿著英國的護照,最後一任港督彭定康委任她入立法局,(當年是叫立法局,不是叫今日的立法會)人人都以為她是彭定康的一條“針”,彭定康的親信。十年之後,已經換了香港特區的護照,她說同彭定康事前並不相認識,可能是“肥彭”看了他在香港寫的文章,“肥彭”當時要選一些支持民主的加入立法會,所以選的她。

陸恭蕙曾經是香港的政壇是一顆新星,私人條例草案、新界丁屋的婦女繼承權、保護維多利亞港,她都是幕後操刀的主腦,也是幕前的人物。回歸之前,西人報章要找香港的民意代表訪問,李柱銘、劉慧卿、陸恭蕙是必然的選擇。今日退居二線,風光不多,也自言立法會影響不了港府的施政,索性退出立法會,自行在民間組職獨立智囊,做創辦人兼行政總監。為錢?她不缺少,有個大富翁老公,由商轉從政那一刻,她已經賺到可以收山。

公開講話少了,時下大陸的官方人士要“收風”,要了解香港的民情,陸恭蕙亦悄悄變成了大陸管道可以接觸的人士。香港50萬人上街遊行之前,就有電話從北面打來試探風聲。記者最關心的是2008年選普遍無望,2012年香港又會否有機會呢? 聽下記者早前與陸恭蕙的訪問:

記者﹕你剛剛說到香港接下來有選擇,但這個選舉是一個不民主的選舉,香港就算有選舉也沒有民主,說一下你對香港這十年,回歸十年來的最大關心?

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陸恭蕙在香港。(法新社2004年9月圖片)

陸恭蕙:或者我用我自己做一個例子說,我今年也51歲了,但我在大約22歲開始就是香港民主運動的一份子,一直很多人都說香港的民主能不能走得這樣快?我都覺得真的是走了很久,我們今年看香港,真的很客觀地看,我們是不是可以判決,如果又選舉的話,哪些人可以帶領香港?我相信香港人是有這個能力。但是,我的想法是,我們今天不是沒有選舉呀!立法會有選舉,但選舉選出來不是執政的,是做反對派的,我相信長選來說,對我們的政治文化,是很致命的(傷害)。因為你老是不能選一個真的可以執政的政府,你只可以選到一些人;而這個政府老是覺得,你是在煩他;而選出來的人,他們有市民的支持,但又不可以介定香港的政策方向,這是很被動,也是很讓人沮喪的政治體系。

陸恭蕙說新聞自由極之重要,但香港傳媒有某些的禁區,大陸是不希望香港的傳媒去報導,例如很難報導台灣人要求獨立的情意結、西藏人要求自主的訴求等等。而香港的傳媒由大財團擁有,她說:“自我審查是比其它地方都要嚴重。”

講香港的將來?她說要看的是中國大陸!記者問﹕剛剛你說到對2012年普選行政長官亦不樂觀,如何看呢?

陸恭蕙:因為2012年我們不是要看香港,如果你問我香港人我們是否準備好,已經有一個民主政制,我相信我的答案一定是。但現在我們看的不單是香港人,我們看的是北京,他覺得在他整個國策之中,香港是否可以踏出一步,有一個真正民主的選舉。2012年,還有5年,這5年!北京可以大步跨過這一步呢?我還是有一些憂心。

陸恭蕙說,香港的民主是一個有缺陷的民主。香港人沒有要求獨立的素求,但北京就是不放心。正如香港的評論說,北京期望香港繼續做一個經濟城市,怕是政治上出亂子。她說,10年之前,北京說是擔心英國人留“定時炸彈”,留下木馬屠城計,選了一個忠心的董建華,江澤民“眾裡尋他”;但董建華治理不了香港,北京政治上要換人,於是“董下曾上”,大膽起用一個也可能是英國人留下的木馬—一個前朝的公務員。又如何呢?陸恭蕙說曾是可以肯定是下一界的特首。

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1997年,陸恭蕙在宣佈成立公民黨的記者會上介紹香港民主黨領袖李柱銘。(法新社)

記者﹕香港有一個800人的選舉委員會,就算有普選,也是真正的普選。是一個經過篩選後,得到北京默許,信到他信任之後,給你的選舉。這是否香港人要的選舉?

陸恭蕙:“我相信香港會覺得,你至少每一次都給我走一步,但我們覺得很難才可以再多走出一步。實在我們是在2008年,雖然我們不能夠全民投票選我們的立法會,但在功能團體,是不是有些事我們可以做,去括大可以投票的人,這是第一步。第二步2012是特首選舉與立法會選舉同時舉行,這我相信是未來兩三年很積極的討論。”

對於香港民主運動,陸恭蕙並沒有放棄,還有很多要繼續做。2006年,她還成為了總部位於紐約的中國人權的理事會新任共同主席,一起的還有被北京政府視為敵對人士的哥倫比亞大學教授黎安友。不過,獲選那一刻,陸恭蕙是相當低調,或者這就是香港溫和民主派,與北京“又傾又砌”的既有立場。 轉眼10年了,社會氣氛明顯較以前改善,樓價回升、股匯齊鳴。香港民主黨電話成功訪問的844名市民,竟只有約3成人認為現時的生活質素及經濟狀況較10年前好。更有近5成人認為教育政策較10年前差。民主黨問,如果要為香港過去10年評分?平均分竟然是得是不及格的46分。

我是何山,這節香港回歸十年專題之一,就先告一個段落。歡迎自由行到香港的聽眾,在香港撥打免費的電話熱線(先撥800-96-1111,然後再按800-728-5617),同我們分享對香港香港回歸第10年的看法。下星期的同一時間,我們再會。