记者:“就目前朝鲜半岛近期以来一系列的变化,李小兵教授,我想请问一下,您认为11月23号发生的延坪岛炮击事件是不是一个偶然的突发性的事件呢?”
李小兵教授:“由于最近局势的发展和朝鲜内政的变化,包括对新领导人的改朝换代。朝鲜之所以炮击,我想也是一种政治上的表示。最近他们一直觉得居于守势,所以,为了表示它政治的稳定、军事的强大和接班的顺利。所以,这是一次也可以说是政治和军事的演习,向南韩展示朝鲜的军事力量,也对美国发出一个警告。但是这种边缘政策也是很危险的。虽然这次朝鲜是出于政治目的。但是这种军事手段有时候会擦枪走火,会扩大战争,甚至到双方不可收拾的地步。所以,朝鲜的领导希望能看到这一点,能避免战火进一步伸延。”
记者:“那么夏明教授,从李教授介绍的这一系列朝鲜半岛局势的发展来看,您认为朝鲜方面在11月23号的这次炮击当中,它所要传达的信息在哪里?”
夏明教授:“我觉得它的第一个信息表达了目前朝鲜领导层对它政权存在的一个深层的担忧。因为刚才讲到金氏第三代的如何接班,朝鲜应该现在是陷入到内外交困之中。那么,我觉得它所要传达的信息就是想通过战争边缘政策或者我们也可以把它叫成国家主导的一种恐怖主义政策威吓南韩和美国,想得到某些实惠,这样的话可以加大它的筹码,这样能够从美国和韩国包括日本获得某些经济上的帮助。另外,在政治上能够对北朝鲜进行某些让步。这样的话北朝鲜的领导人可以给它的人民继续去宣传觉得好像它又取得了伟大胜利,同时加强它政权的合法性。”
记者:“在11月23号当天,发生炮击事件之后,包括朝鲜的邻国中国,还有俄罗斯、德国、英国和美国政府都对朝鲜半岛的局势表达了关注。那么,李小兵教授,你认为这个炮击事件发生以后是不是会对当地局势的进一步恶化产生负面影响呢?”
李小兵:“会的,这个事件的发生有伤亡,而且双方都已经进入战争的警备状态。这对当地的稳定和局势是有负面的作用。但是正像刚才夏教授讲,正是北朝鲜的用心所在,所谓四两拨千斤。就是大家都求稳怕乱,在世界经济危机这种情路况下,美国不愿意在亚洲再出事;中国也希望朝鲜半岛维持现状;南韩、日本也有这种需求。在这种情况下,朝鲜在看到炮轰可以达到政治和国际影响、政治和国际目的,因为最近一系列事件都对朝鲜没有利,包括中国和朝鲜保持距离;美国又延期本来准备2012年把军事指挥权从美国移交到南朝鲜,现在推迟到2015年。所以,为了保持它内部政治的稳定和军事的强大,向世界展示它的力量,同时也提高它谈判的筹码。这当然不是第一次了,都是达到一个以最小的代价来得到很大的国际影响。”
记者:“谢谢李教授。那么夏明教授,我们知道到目前为止,北朝鲜进行了两次核武器的试验。由于日前的天安舰事件和朝鲜目前国内的政治经济环境都为朝鲜半岛局势的进一步发展可以说是蒙上了不可预测的前景。但是从另外一方面来讲,国际社会还是希望以通过六方会谈来作为解决朝鲜半岛目前局势的一个主要方式。夏明教授,您怎么样看待这一次炮击事件对今后六方会谈的影响呢?”
夏明:“因为我们知道南北朝鲜战争状态还没有以正式地以和平条约的方式结束。现在炮火又起,尤其是韩国方面有军事人员伤亡,也有贫民的财产遭到破坏。在李明博总统下,韩国的政策在向强硬的方向走;另外一方面,我觉得有一个很大的危险就在于现在全球陷入经济危机以后,我觉得对于美国方面来说,恐怕他们也可能有利益,甚至有意向能够最终彻底地解决北朝鲜的问题,我想这种解决可能会动用军事手段。而中国对北韩的支持显然不会像在50年代抗美援朝时期了,因为中国现在内部有许多的问题让中国目前的领导人,同时在交接班过程中的领导人都无暇他顾。所以,我觉得恐怕在这种局势下,有可能会演绎出更大的一种军事冲突。”
记者:“夏明教授,我还有最后一个问题就是刚才李教授也提到,这一次炮击事件在近年的朝鲜半岛的局势并不是一个偶然的事件,有可能因为擦枪走火造成战争爆发的这个形势更有所升级。您对于这方面的情况怎么看?”
夏明:“我觉得目前来看,显然在朝鲜半岛爆发局部战争的可能性应该是在增加。现在第一个因素就是韩国人的决心和韩国人的民意认为过去他们通过各种努力,包括阳光政策等等,包括给经援都没有解决问题的话,那么恐怕他们会考虑是不是应该用另外一种方式,那么,我觉得现在从美国的角度来看,解决北朝鲜的问题这种欲望是在增加;另一个问题就是中国有没有欲望派兵卷入新的一场朝鲜战争?从中国目前国内政治的情况来看,显然中国的领导人没有这种勇气也没有实力和胆量去进行这一场政治赌博。所以,我觉得从这三个角度来看,未来冲突升级的可能性应该大于百分之五十。”
您刚才听到的是本台记者何平邀请美国俄克拉荷马中部大学的李小兵和纽约城市大学的夏明两位教授,讨论“延坪岛”炮击事件对朝鲜半岛安全局势的影响。
