【拒绝遗忘】刘晓波逝世5周年　内地维权人士以文字受访分享感受

周三（13日）是中国异见人士、诺贝尔和平奖得主刘晓波逝世5周年。

周三（13日）是中国异见人士、诺贝尔和平奖得主刘晓波逝世5周年。本台尝试联络中、港多位曾声援刘晓波的维权人士，惟部分人在政治压力下而婉拒访问。经过多翻联络后，本台成功跟目前在大陆的一个活跃维权人士「白水」（化名）接触，并以文字访问他，分享他对刘晓波逝世5周年，及现今中、港两地的人权状况的观察。

记：刘晓波逝世5周年，对于曾经纪念和关注的维权人士，是否被监控和威胁？人身安全情况如何？你认为官方的监控程度和甚么原因有关？

答：这次刘晓波逝世5周年，广州好多人都被警告了，要求不得参与悼念，尤其是集体性、公开化的活动；甚至有些人「7.13」当天被国保贴身控制。人身安全没甚么问题，但是人身自由被变相限制。官方监控的原因就是不希望2017年的江门海祭案重演，当年的集体悼念事件经过香港媒体报道，影响很大，在共产党内部看来属于「政治事故」，据说导致一个公安局副局长、一个派出所所长被免职，好多警察被处分。今年「7.13」5周年临近二十大，更是风声鹤唳，官员们不管有没有机会上位，起码要保证自己不掉乌纱帽，所以就高度戒备。

记：对于今年刘晓波的悼念日，有何特别感受？你会用甚么方式悼念？

答：今年悼念的人更少了，民间普遍沉默。2017年刘晓波患肝癌保外就医，到逝世有一个多月，好多公民、好多媒体、NGO、外交官关注，所以刘晓波逝世当天消息在网络墙内外刷屏了，包括推特、脸书、微信朋友圈、微博。当时的舆论有一个发酵的过程，现在的互联网管控，在墙内更精细更严密了，这种消息没有机会发酵，每个人都好像在自说自话，别人听不到看不到，除非是线下聚集、当面沟通，否则局域网（墙内互联网）有点变成民众时政沟通表达的障碍，或者说言论黑洞，不管你说了甚么，最后都消失不见，一点波澜一点涟漪都没有。

我只能在心里，默默为他祈福，然后跟身边熟悉的朋友讨论他，讲述他的民主主张、自由精神、抗争事迹。陌生人就不太敢说，因为现在国内大家认知差距比较大，跟观念差异太大的人说太多没甚么意义，除非大家都愿意彼此倾听，各自表述。

记：面对人身安全的威胁，为何你仍要坚持纪念刘晓波？

答：坚持是坚持，但是现在我也不敢公开悼念，因为每个人的处境、承受能力都不同。人民可能有超过一半的人已经觉醒，其他的多数在装睡，但是觉醒者要走到集体抵制、不合作、抵抗、抗争还得好几年，这个过程会是自发、零散、无组织、低组织化的。但是当权者会在这段期间极力挑动外部危机，为内部危机转化压力、转移视线，比如制造台海、东海、南海紧张局势。

记：你会如何形容中国现在的人权状况？你认为习近平继续掌权的中国，人权状况会如何？

答：中国现在的人权状况当然是在急剧恶化，言论空间更加逼仄，政治反对派、异见人士、维权人士普遍沉默，但是民众乃至官僚的不满也在快速蔓延、升温。未来「终身制」正式登场，决策的不确定性大增，为了竭力保政权，政治高压、言论管控会持续升级，直到财政耗竭、货币金融秩序崩溃。

记：你认为香港的人权状况又如何？香港曾经是纪念「六四」和刘晓波逝世之重要发声地，对于现在的香港你有何想法？你有何说话想跟香港人说？

答：香港的人权状况就是大陆化。共产党高层对于香港官员和民众都不放心，视之为乱臣逆子，毕竟香港曾经是自由之地。所以为了迎合北京，有些香港官员、富商、名流要表现得比内地人更卖力，民众也要假装更乖巧、顺从才能适应《国安法》新时代，毕竟不是每个人都可以离港逃难，但是随著内地局势持续恶化，这种表象终究不能长期维持，中央政权内部危机凸显，控制力下降之时，香港人心的疏离、反叛相比占中运动、反送中运动会愈加剧烈。

最后我想对香港人说，「等等，再等等，比命长」。

责编：李世民　网编：刘定坚