香港「47人初選案」周三（12日）在西九龍裁判法院續審，踏入第84日審訊，續由民協前主席施德作供，由其代表大狀黃廷光作主問。施德來稱自己在九龍東選舉論壇中，因臨場壓力而「爆肚」說出「大家都要否決政府所有嘅議案」，直言其實是不合理的說法。施德來在法官提問下，指自己看不到戴耀廷有顛覆國家的意圖，亦接受對方在記者會上對「初選合法性」的看法，「我認為佢係合理」。法官另關注如時任特首林鄭月娥委派官員跟民協商討，如林鄭最終不回應「五大訴求」，施是否會否決兩次預算案。施回應指「有機會」，同時補充指回應方式有很多種，就算對「五大訴求」無一應承，亦認為林鄭欠港人一個道歉。
望藉初選論壇 改善民協形象
民協前主席施德來第3天作供，先被問及他就九龍東選舉論壇的準備工作，指自己有準備發言方向及表達重點，又指自己選擇在論壇就社會熱門政治議題表達看法，並準備一些「關鍵詞」，包括「否決財政預算案」、「國安法」、「DQ」及「攬炒」等，並承認希望在論壇增加個人知名度、曝光率，以及改善民協形象，以顯得更為進取。
施德來續指，民協的政治立場沒有改變，只是自己在論壇上顯得進取，包括表達方式強硬，而民協重視溝通、協商；對於被指「又傾又砌」及攻擊否認「又傾又砌」，施回應指「我哋會做（又傾又砌），但唔會咁講」。
論壇有「臨場壓力」想進取 故臨時「爆肚」
至於在論壇中，他曾在發言時提到「……今日我哋冇討論嘅空間、冇談判嘅餘地，只有抗爭到底，入到議會裡面，我哋大家都要否決財政預算案，大家都要否決政府所有嘅議案，同呢個政府抗爭到底，攬炒呢個政府……」施德來在作供時解釋，自己本來沒有打算說出「大家都要否決政府所有嘅議案」，但因「臨場一個壓力」，當時聽畢同區參選人胡志偉及譚得志的發言，因想再進取故臨時「爆肚」，惟他指有關說法是「不合理」，因為他仍向政府爭取失業補助金及強積金修例等，故並不可能否決所有政府議案。而他否認是要較譚得志表現得更進取，直言與民協最接近票源的是民主黨，故自己當時應集中在胡志偉的說話而想說得更進取一點。
法官李運騰就質疑，施聲稱堅持要談判的信念，但在2020年時卻沒有談判餘地，與其從政多年所堅守的信念似是相違背。施回應，當刻社會氣氛，除民主派支持者對政府不滿，當時即使是基層及溫和市民，都同對政府有不滿，直言選舉論壇有屬選舉的需要，如在有關場合說有得傾、有得談判，不單是個人的「政治自殺」，亦難以令民協繼續維持下去，承認當時沒有說實話，因相信這樣表達，才可改善民協形象，以及當時要向選民營造否決財案爭取「五大訴求」的感覺。
否認藉攻擊中央政府 提升個人知名度
施德來又被問及他曾在2020年6月於Facebook發布的節目「區政好書」中，公開推介《香港革新論二》一書，當中他曾說：「但係香港人同樣地點解我哋會慢慢趨向爭取獨立呢？好明顯地我哋就唔想北京管治，唔想中共去管治香港，爭取我哋最大嘅一個自治空間」。施在庭上解釋，他和民協都反對「香港獨立」，影片中的說法是因當時內容談及高壓打壓，令港人有獨立的想法，而「我哋就唔想北京管治，唔想中共去管治香港」是指取消一國兩制後，由北京直接管治，其實是想守護一國兩制。
不過，法官陳慶偉就質疑施是在「挑起」反中央政府的情緒，施稱當時未知《國安法》的內容，而社會上有人認為民主和自治空間收窄，故用上誇張手法表達，又否認是想藉攻擊中央政府提升個人知名度。
《國安法》頒布後即閱讀條文 沒看到有抵觸
施又指，自己在《國安法》頒布實施後有立即閱讀條文內容，他翌日亦有向民協成員、本身為律師的廖成利詢問意見，因自己當時為民協主席，需審視民協會章、政綱及初選期間所做的事是否有違法，但沒看到抵觸《國安法》的地方，惟當時自己沒有想過初選言論會與《國安法》有關。
他續指，自己在當年7月1日晚收到戴耀廷的WhatsApp訊息，對方表示審視了《國安法》中與初選相關的條文，當中特別提及《國安法》第22條，指否決預算案是《基本法》賦予立法會的權力，故「不可能是『非法手段』」，又指按《基本法》第52條的機制，特首可解散立法會，故「不能算是嚴重干擾、阻撓」，因此認為初選不會觸犯第22條。施表示，在看過戴的訊息，再結合自己對《基本法》的理解後，他同意戴耀廷的結論，認為運用否決權並非「非法手段」。
沒排除有機會兩次否決預算案
不過，法官李運騰就指，《國安法》第22條中所指的「顛覆政權」，需視乎每個人不同的意圖，戴耀廷並不能代表所有人的意圖。施回應指，自己看不到戴有顛覆國家意圖，他自己亦沒有此想法，又指戴耀廷於2020年7月6日的記者會中，提及與7月1日WhatsApp訊息的相若內容，再次加強他相信初選的合法性，而戴其後撰寫的文章內容，亦與早前信息一致。他之後也曾閱讀政制及內地事務局局長曾國衛接受《文匯報》的訪問報道，並比對同日戴耀廷回應曾國衛的一篇「嚴正聲明」，他接受戴的說法，認為比較合理；另加上時任民動趙家賢亦指初選是合法的公民權利，基於認識趙是個「穩陣」的人，亦加強了他相信初選合法。
另外，法官陳慶偉就關注，假如時任特首林鄭月娥委派一名高級政務主任，就預算案跟民協商討，問施德來會否向對方提及，如政府不回應「五大訴求」，就會兩次否決預算案？施回答稱「有機會」；陳官追問施原因，施再回應，解釋過程中可能有不同階段的商討，又指就算是回應「五大訴求」，對方回應方式亦有很多種。陳官之後再追問，指根據林鄭的性格，問施認為她是否會回應「五大訴求」？提問引來被告席上一陣笑聲，施就稱林鄭就算對「五大訴求」沒有一樣應承，亦認為對方最少欠港人一個道歉。
施之後在代表大狀黃廷光提問下，確認在完成初選後，重新恢復區議員工作，包括有與政府合作，亦為黃大仙區議會秘書處製作年度報告，亦曾透過黃大仙民政處去信政務司，提出在新一輪抗疫基金中，希望政府設立失業援助。
施另確認，自己沒有串謀其他被告否決預算案、逼使政府回應「五大訴求」，亦無意當選後使用立法會權力，亦無意顛覆國家政權及癱瘓政府。
案件編號：HCCC69/2022
記者：吳婷康 責編：李世民 網編：江復