记者:非常感谢张伟国先生和高新先生参加我们的讨论。我们注意到最近一段时间中共中央对于省一级的高层官员进行了连续性的人事调整。高新先生就目前这一系列行政高官的人事调动,我们应该从哪些方面进行解读呢?
高新先生:首先,它是中共政权正常的省级人事安排的总体规划的一部分,因为每一届党代会它基本上有一个大体安排就是它的中央委员的主要来源之一是每个省的党委一把手和行政一把手。比如袁纯清他先在陕西省做副职,然后做了正职,但是正职是省行政正职。我们都知道在共产党的政权里党领导一切,所以行政正职实际上比党委正职要低半格。袁纯清 现在低级调动呢实际上变成了党委正职,实际上给他这种政治犒赏的目的比较明显。从张宝顺的角度讲呢,我想给张宝顺可能更多的除了我们说的到贫困省份去工作以后有政治犒赏是不是还要给他积累更多的政治经验和政治资历,为他未来有晋升一步的可能来进行政治热身?显然呢共产党现在提拔中央一级的高官的时候,非常重视他在地方党政第一把手的任职经历。从政治犒赏的角度还有一个徐守盛,从甘肃省省长调到湖南省省长首先先是打破了外界的前一段的一段传言说湖南省省长要给李鹏总理的儿子去做。但是李鹏前总理的儿子至今没有做上。现在把徐守盛从甘肃调过去,甘肃省的现任省委书记陆浩在送徐守盛走的那个省委会上就特别说了,把我们甘肃省的省长调到内地经济发达的省份做省长就代表了中央对甘肃省工作的肯定,对艰苦工作地区工作的重视。
记者:那么,张伟国先生就刚才高新先生指出的有关目前中共中央对于曾在西部或者边区地区工作过的官员一些的政治犒赏也好,或者重视也好,您有什么看法呢?
张伟国先生:第一就是它的整个人事调整的模式结构基本上还是共产党传统的人事制度的机制,并没有外界所期待的什么变革性的东西。胡锦涛有他自己一个特别的经历。团派和他边疆的干部成为他一个重要的政治资源。在最近这些年在建设政治当中人们认为他们一般工作能力比较差一点,所以有意无意的比较突出增加工作经历这一块方面。那么另一种江泽民的系统的影响力还是继续存在,那么在省一级的地方大员的人事变动的方面呢,胡温这一方面特别是胡锦涛的主导权就更明显一点。
记者:在最近的湖南、安徽、山西三省的新任书记周强、张宝顺、袁纯清三人中呢,我们关注到确实都在团中央工作过数十年。那么就目前团派的势力,在中央决策层当中的一些政治平衡的调整,高新先生您有什么看法呢?
高新先生:共青团干部在提拔过程中显得这么耀眼,不得不承认它确实有一个客观要素,从年龄角度,共青团、共青团嘛它是青年团,所以共青团的各级地方干部跟它同级干部年龄相比要年轻十岁到二十岁,这是第一;第二呢共青团自己对外放风就是说共青团干部相对廉洁。秘书帮出身的和太子党帮出身的跟共青团帮出身的相比,那么共青团干部帮出身的相对他不容易被当地各种复杂的关系去束缚。我想这可能是一个重要的因素。
记者:香港的《文汇报》它注意到近期的人事调整显示出一个年龄结构的现象。那么张宝顺、袁纯清、徐守盛分别出生于1950年、1952年和1953年,张伟国先生从您的分析来看,目前年龄结构在中共省部级的当中的人员调动是不是起到决定性的作用呢?
张伟国先生:共产党的这样的一个人事选拔、官员的选拔制度实际上从毛的时代就开始了。邓的时代所谓有第三梯队,现在胡温发现到了共产党自己的官吏人才又有紧迫感了嘛,最起码一点它是近亲繁殖了。就是自己在自己的系统里面培养一代不如一代的官员。一方面就是中国的社会矛盾,社会问题包括它自己的人事选拔,也已经暴露出那么多的弊端,它还是按照原来旧的机制的惯性在运作,所以,从这种趋势来看,这样一种人事安排布局是很值得重视的。
记者:从刚才二位的讨论我们看到呢,目前中国省一级的党政首脑在人事调整当中确实重视显示出了一些注重工作经历、政治派别的一些背景。年龄结构方面的一些因素,那么,高新先生您认为这些特点对于今后中国的政治、经济决策方面会有什么长远性的影响呢?
高新先生:从政治角度,从稳固共产党政权的角度,总体上对共产党中央政权的稳固是有所谓集体所有的。道理就在于过去无论是习近平、无论是李源潮、无论是薄熙来他们都已经熬到了共产党二级领导和一级领导人。有他们这些榜样,后面的50年代下半期出身的和60年代出生的,他们觉得自己政治前途有奔头的时候,他们会自觉的去效忠如今的共产党中央政权和如今的这个所谓的中央领导集体。但最大的麻烦是什么?他觉得自己60岁之前还提拔不到正省部级,或者觉得65岁之前还提拔不到中央那一级,那么自己在临退位之前就要恨捞一笔。于是就形成了共产党高官在自己退休之前,经济犯罪普遍化这样一个严酷的事实。
以上
是本台记者何平邀请张伟国和高新讨论近期中共省级官员人事调动的特点。