专题讨论:朝鲜进入后金正日时代

朝鲜领导人金正日17号去世,终年69岁。世界各大媒体纷纷聚焦所谓“后金正日时代”。世人应当如何评定金正日其人?金正日的去世对于朝鲜半岛、东北亚乃至亚太地区的局势会有什么样的影响?朝核问题六方会谈是否有望尽快恢复?金正日三子金正恩能否成为“金家王朝”第三代掌门人? 应本台记者杨家岱的邀请,美国西东大学荣誉退休教授杨力宇和美国俄克拉荷马中部大学西太平洋研究所所长李小兵教授就上述问题展开讨论。下面请听他们的讨论:

0:00 / 0:00

记者:“从昨天下午到现在我们看到各大媒体上都刊登了金正日去世的成了头条新闻了。国际社会高度关注他的去世。首先中国人讲了盖棺定论,怎么样评价作为一个政治人物的金正日?杨教授您先谈?”

杨力宇:“我想他统治北韩17年,在他统治之下,北韩的情况好像是越来越严重。尤其是经济情况粮荒非常的严重。更重要的北韩是越来越孤立。虽然有中共的支持。而我看金正日比他老爸金日成还要偏激。他老爸在世的时候还没有发展核子武器,现在金正日上台以后开始发展核子武器了。一个国家的人民饭都吃不饱还在发展核子武器。他在历史上恐怕没有什么值得大塑特塑的。这个国家搞成这个样子,可能是世界上最孤立的五六个国家之一。”

记者:“李教授,您对金正日是什么印象?”

李小兵:“我完全同意刚才杨先生说的几点。特别是他提到金正日在冷战后继续进行专制,而且在对外政策上脱离了过去传统的和周边大国合作,用核威胁,不仅是口头上的威胁经常出现军事冲突包括炮轰、沉船、截持等等恐怖主义的手段。所以使得北朝鲜在国际上的地位日益下降,名声越来越坏。”

记者:“我所认识的韩国朋友对金正日的仇恨简直是很深刻的,非常仇恨他,也鄙视他。金正日去世以后,韩国方面宣布军队进入紧急状态。为什么这么紧张?金正日的去世对朝鲜半岛的局势、对朝鲜核计划 的走向会有什么样的影响?李教授你接着谈一下。”

李小兵:“我想它现在改朝换代,不稳定因素非常多。像刚才杨先生讲到的北朝鲜维持着庞大的军队,一百万人之多。又拥有核武。在国内出现政治危机或不稳定的情况下,新政府可能用军事手段对南韩或者周边国家包括日本进行挑衅来显示自己的强大,同时来平衡或者镇压国内的不同意见。所以现在包括周边国家,中国在内都很紧张,都要做充分的准备。”

记者:“杨教授,金正日的去世对东亚的局势会有什么影响?”

杨力宇:“北韩从金正日开始上台以来一直是采用冒进主义。你看它对南韩采取了多少动作?至于为什么南韩宣布进入紧张状态?因为金正日完全采取的是冒进政策。根本不知道怎么稳定下来。现在儿子接班,你想想他二十几岁,三十岁都不到,过去从来就没有任何政治、经济的经验。那些打了江山的老帅会服他吗?所以对整个东亚的形式会造成非常不稳定的状态。六方会谈更不可能。等金正恩的主权稳定之后,我想北韩才可能参与这个六方会谈。所以在目前的状况,周边的国家当然会紧张。中国也希望能维持一个和平稳定的、无核的朝鲜半岛。金正恩这个小孩子我真不知道他会搞出什么东西?你还在搞核子武器,维持一百万的大军,你想想看最近美国代表跟北韩代表在北京举行的一次会议好像也没什么结果。未来几年东亚的局势,北韩内部的局势一定是非常不稳定。”

记者:“金正日去世的消息传出以后,中国外交部表态,强调巩固和发展中朝传统友谊。这表态丝毫不出意外。在这个时候有人建议,中国应当借此机会向朝鲜施压。促起放弃核武器的项目。这个建议有没有采纳的意义?”

李小兵:“估计在近期,金正恩不会做重大的政策的变化,他还会继续按金正日的政策,包括核武、军备。所以中国的表态不光是对北朝鲜政府,同时也对周边政府来表示中国对北朝鲜的一个希望。”

记者:“杨教授您认为六方会谈当中,其他五方应当不应当对朝鲜采取更加强硬的态度?”

杨力宇:“我同意李教授的说法。金正恩不可能改变他老爸生前制定的政策。六方及其他国家当然希望尽快举行六方会谈。这其他国家多半还是跟着美国走了。对金正恩权可能是采取比较强硬的政策。”

记者:“杨教授反复讲了能不能金正恩站住脚的问题。今天早上我听此新闻有人说金正日的妹夫叫张成泽是个实权派人物。金正日拜托他做金正恩接班的监护人。从东方人的伦理关系来讲,张成泽等于是金正日的姑父。做姑父的会把自己的侄儿架空吗?他干得出来这事儿吗? ”

杨力宇:“请问李教授?”

李小兵:“个人关系像刚才杨教授讲到的,这个强权政治,个人以权威独断专行的日子可能已经不会继续下去了。”

记者:“最后,美国对金正日的去世是怎么样回应的? ”

李小兵:“官方出台的新政策还没有。但是美国政府很关注。美国在做最好的希望,但是也做最坏的准备。比如在三八线也是驻军有三万人。”

记者:“杨教授,美国有什么态度?”

杨力宇:“美国国务院已经说得很清楚了。美国在三八线的美军靠近三万人,现在已经处于戒备状态。”

以上是美国西东大学荣誉退休教授杨力宇和美国俄克拉荷马中部大学西太平洋研究所所长李小兵教授围绕朝鲜领导人金正日去世的消息所做的讨论。