记者：中国的法制讲了已经很久了，而且一支律师队伍的培养对法治社会建设有很大关系.那么，现在中国的青年律师群体存在这些问题，究竟原因在哪儿？是因为工作经验还是法律界的特殊的一个情况？刘晓原律师，你怎么看呢？
刘晓原：我认为这两个方面都有。一个青年律师刚刚执业，好比医生一样。那些当事人可能认为他们的经验不足，可能也不大能掌握，这是一方面；另外一个方面，当然他们的经验不是很充分的话，我想这和我们国家，特别是司法行政机关对他们的培养和关注有关，因为我知道，现在对律师行业国家是没有财政拨款的。那么，更多的律师事务所他们的管理体制实行的就是收取管理费的。一个律师到一个律师事务所去，那你要靠你自己的案源。那你今年律师刚刚转到律师行业来，民间没有知名度，民众也不了解他。那你国家有没有更多的培训计划或相关的经济上的支持呀？他们会面临着一个方面的困难。
记者：西北政法大学这些学生的调查报告是缘起于陕西一位青年律师在两年前自杀，引起了社会的关注。这个问题不光是在西北存在。今年三月上海市律师协会发起青年律师生存状况调查项目也发现青年律师当中存在着一些问题。一个是三年是道坎，一个是没有方向感，一个是收入和学历成反比。温海波律师，你也是从青年律师走过来的，你对这个问题怎么看呢？
温海波：我觉得现在青年律师的发展确实是一个不健康的这么一种现状吧，因为我觉得主要是两点原因，第一个呢就是现在中国的律师制度，对青年律师没有一个很好的一个帮助，不能给刚入行的律师提供一个比较好的发展平台；第二点原因呢，我觉得是跟现在的法制环境也有一些关系，一个刚从学校里边出来的一个学生，然后开始做律师，他的社会经验、包括一些社会资源都没有。在大陆这边做律师可能会需要一定的社会关系呀，包括公检法的一些关系。这对这个行业的影响是很大的。如果说没有这个关系，而在现在的这个法制环境当中肯定业务是会受到很大的影响的。
记者：你谈到了关系问题。这个调查报告也讲到了说青年律师的收入低，一个是你刚才讲的一些青年律师的案源稀缺，所以收入相对就少，另外一个就是对司法部门的人事关系并不熟悉，那么，这里面是不是有一个潜规则在里头呢，这个行业里的潜规则，比如说你要找一些熟悉的法官或者是一些办案人员，你的事情才好办。
温海波：这个就是我刚才提到的大陆的法制环境。因为我了解到在很多的地方，认识这些公检法的一些关系是非常重要的。那如果一个刚从校园里边出来的青年律师，他肯定这方面的资源就会比较少，甚至没有，他初期会非常困难。
记者：刘晓原律师，你办理过很多案件，你在办理案件的过程当中有没有这种情况？
刘晓原：这个潜规则的话，作为我个人肯定是不会去做这样的事情，但在司法实践中确实是存在这个问题。如果你认识公检法的人，他们给你介绍案源的话，你就不用担心了。这种情况作为一个青年律师，刚才说了他没有这方面的关系，这是一个方面，还有我始终认为，作为一个刚刚出来的青年律师你去叫他建立这个关系也是不对的。对吗？但关键的是说任何一个行业的发展，刚开始从事律师也好，从事医生也好，从事哪个行业都好，因为它是中介服务的。中介服务，你刚刚开始做，你如果国家不愿意扶持的话，刚开始做那个行业，这个阶段是非常艰难的。所以，我始终强调国家在加强法制建设的同时也一定要扶持律师行业。特别是对于刚刚做律师的青年律师。而据我了解，在北京做律师，每年的年检费就是两千五。你是一个老律师也好，年轻律师也好，你交 的费用都是要这么多。
记者：也就是说一些管理部门对于律师的收费大于对于律师的支持，是不是这个情况呢？
刘晓原：对。我感觉对于律师个人，管理部门没有什么支持，更多的是给律师的收取一些高额管理费用呀等等。你象北京，如果你考取了律师资格，要从事律师，你要参加实习律师培训，据他们说可能每年的培训费用要两三千。转正成为律师以后，你每年的年检费又要高达两千五百块钱。并且有些律师事务所，刚才也提到了，它是不给你工资的。不但律师事务所没有工资给你，你还要每年要交多少管理费给律师事务所。
记者：上海准备实行律师展业贷款，对青年律师提供帮助，这种办法会不会有效呢？
刘晓原：有一点点作用吧，但我想更多的就说国家要扶持这个行业，因为国家总是要走向民主与法制的发展。国家可以对青年律师培训费免掉，他们的每年的年检费用不要他们缴纳，当然，在贷款方面一个支持，就应该说有点帮助吧，帮助并不会很大。
记者：这份调查报告还指出来，在律师行业里头，现在存在着行业垄断和两极分化的现象。那么，这种高收入和低收入的两极分化是这种行业的正常现象呢还是存在着某一些不合理的现象？温海波律师，你怎么看呢？
温海波：我觉得这个肯定不是一个正常的现象。我了解的北京的状况呢也是两极分化有过之而无不及。拿北京来说，基本上收入高的律师要么是做一些非诉的业务，要么是原来的一些政府机关内部的官员退休也好或者是辞职下海也好，因为他带着很多的关系。这就存在一个垄断。因为我了解到基本上大中型企业，国企或者一些大公司的法律顾问都是原来司法部呀或者是北京司法局呀或者是其他的一些政府部门，他们的人下来之后做律师，然后拿到的这些业务。
记者：刘晓原律师你怎么看这个问题呢？
刘晓原：这个也确实是一个不正常的现象。
有些人并不是说他的专业水平很高,所以,他的收入高,而是,有些事这些人是从特殊部门下来的,或者国家公安部的或者最高人民法院的、最高人民检察院的等等要害部门下来的。那么,他们退下来以后做律师,有原来的很多关系。所以,这些关系网会给他们介绍案源。国家重要部门,特别是公检法退下来做律师的,他们原来有一定的资源,靠这种关系能够拉到大批的案源。
记者:这样的话对于青年律师无疑又是一个不可逾越的一个困难。
刘晓原：对。因为每一年的案件就是这么多，他们靠关系或者其他的途径，那些案子都在他们手里了以后，那青年律师就是僧多粥少了嘛。
记者：这种情况有没有希望获得改变呢，温海波律师？
温海波：如果国家在律师制度上没有变化的话，我觉得这个情况变不了。
以上是本台记者马平邀请北京律师刘晓原和温海波讨论有关青年律师面临的困境。