米奇尼克对话中国网民 乐观面对社会转型(组图)

波兰共产时代的异议人士亚当•米奇尼克(Adam Michnik)周六在北京与中国网民会面以及线上交流,对中国的民主化转型表示乐观并鼓励知识分子更大胆的想象和承担社会责任。自由亚洲电台特约记者丁小报道

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图片:米奇尼克在北京对话中国网民(周曙光拍摄提供/丁小)

波兰反对派运动灵魂人物,《选举日报》主编米奇尼克继上周五与中国学者座谈后,上周六下午在北京清华大学附近一个茶座与中国推友对话和交流,见面会由其著作《通向公民社会》的译者--北京电影学院教授崔卫平主持,除了现场的数十名朋友之外,过程借twitter 平台各地的网友都有机会参与和提问。

当被问到对目前中国能否打破国家控制社会体制的可能性时,米奇尼克说:中国取得了极大的经济成就,一个自然的结果就是民主的演进。那么所有逆转或者违背这个过程的行为都是违背自然的,我希望贵国的领导人,能够对未来有一个更好的筹备。
说到知识分子的角色时米奇尼克说:我们不可接受的就是,在日常生活中的谎言,他们打压思想。不管如何,我们应该避免:狂热,仇恨,暴力,不宽容。独裁是要终结的,而人性是不会终结的。他表示向对民主事业做出贡献的知识分子致敬,尤其是签署《08宪章》而入狱的人。

与会法律学者滕彪说:“我问了他一些关于知识分子角色的问题,他说,在一个正常体制下哲学家就是哲学家,诗人就是诗人,但如果在不正常的、没有自由的体制下,知识分子会承担更多的责任。”

米奇尼克认为,互联网是新科技给民主力量的礼物,应该使用网络,他说:网络的角色就像我们当年的传单,是有力的武器,我们有自由欧洲电台,FUR,今天的网络的作用跟它是一样的。就像瓦文萨曾经说过的那样,在网络的时代,专制是不合时宜的。

活跃网络青年周曙光认为米奇尼克的话很鼓舞:“讲到一些方法和心态上的经验我觉得对中国实行非暴力抗争是很有帮助的,因为波兰反独裁斗争是很好的借镜,他给了我们一种面对社会变革的心情,他们毕竟做到了我们也可以做到,他有一句话是这么说的‘独裁统治会终结,但人性不会终结。”

对于在专制体制下看不见将来的悲观情绪,米奇尼克说:假如各位能够看到危机的话,那么政府也会看到,危机会让他变。。。从文化大革命的年代到现在,这个变化是正面的变化。为什么呢?今天各位还在,而当年策划文革的那些魁首们,早已被清算了,这就是我们的乐观所在,这些人并不是不朽的,他们肯定会终结。

米奇尼克:“一个没有民主的、没有人权的体制下,经济是得以发展的,这样的体制,是否有未来?我个人认为,这是不可能的。没有自由的发展,是有它本身的局限的。。。。。专制在当今的社会是有悖于时代发展的。当时我们这么想,如果民主出现在西班牙、希腊、台湾,为什么我们不能出现?而且我们看到了,一旦出现危机,我们可以在当权者的阵营中找到我们的合作者,这些分析都是非常准确的分析。”

在会上提问的北京独立学者张大军接受本台采访时说米奇尼克的回答很具启发性:“他的回答非常精彩,他说反对派最大的难题既不是苏联的外部干预,也不是统治集团的压力,而是来自反对派阵营缺乏想象力。我认为他说的想象力既是行动的也是思想的,既指言词也指组织形式上。(我们)不能仅仅停留在口号式的说辞,或是没有新奇的行动方式。”

米奇尼克: “我们今天能尽情的对话,这在20年前是不可能的,这已经是双重的进程,经济的以及公众舆论意识的变化。中国的社会冲突在未来是必然的。中国的变化其活力如此鲜明,以致于将来的矛盾会更加激化。我们要不断向共产党重复:同志们哪,你们有机会通过和平的方式实现。我们可以讨论如何循序渐进地通过这个方式。如果你们还是那么教条的话,你们会看到,天安门事件将会以全国的形式爆发。中国的凯撒们已经死了,毛泽东主义是可朽的,你们也是可朽的。”

以上是自由亚洲电台特约记者丁小的采访报道。