专访蔡霞(上): 换掉习近平已成党内共识

2020-08-17
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曾经声讨习近平的中共中央党校退休教授、被视为“红二代”的蔡霞,周一(17日)被校方指称严重违反党纪,开除党籍。她周一接受本台专访时表示,自己无意与中共“黑帮”为伍,很高兴归队回到民众的行列里。她说,中共党内希望换掉习近平的声音早已成为普遍想法,但在极权监控下人人自危。她还聊到了自己所知道的任志强的最新情况。下面请听本台记者唐家婕对蔡霞的专访。

蔡霞: 被除党籍不意外、 不愿与黑帮为伍

记者:今天的消息是您被校方指称严重违反党纪,开除党籍。您是怎么知道这个消息的? 您的回应是什么?

蔡霞:周一上午10点时(他们和我)通话,事先我完全不知道。他们通话以后读了两个决定;一个就是开除出党,第二个决定是退休待遇取消。一共说了大概时间八分多钟9分钟不到,完了以后一个字都没有跟我多说。我说这个事情我是要申诉的,我的政治观点不同,你们不可以来取消剥夺我的养老待遇。

 

 

中共中央党校前教授蔡霞(网络图片)
中共中央党校前教授蔡霞(网络图片)

我工作了一辈子,工作40多年了,养老待遇是我的权利,你们这是侵犯人权。开除出党我跟他没有任何话说。对我来讲,我其实早有心理准备,迟早有一天是这样。

记者:您作为中共中央党校的前教授,现在被开除党籍。那么对于您直接批评中共领导人,说他是黑帮老大,要一条道走到黑,中国唯一的出路就是要换领导人。您对这些说法后悔吗?

蔡霞:没有(后悔)。当国家在重大问题上出现决策错误,这个党必须负责,党的主要领导人必须承担责任,何况现在党内是没有民主决策。重大问题是习近平自己说了算,我说他是一个黑帮老大,就是因为党内没有公开透明,没有决策机制,当不同意见提出来,对我这样的人,他们就可以开除、取消你的退休养老(待遇)。

对党内的其他人他就可以用(对待)任志强(的方式),说他贪污、经济有问题。(共产党)用这种办法来堵住别人的嘴,不让别人说话,哪有一点现代政党的味道?所以我说他黑帮老大一点都不冤枉他(习)。他只会喊这两个字,就不知道什么叫“民主”。

习近平让"党内民主"彻底消失

记者:现在习近平面临的内部的情况是怎么样的?像您这样曾经效忠党、研究党的人都出来批评了,内部也有很大的反弹声音吗?有发声的渠道吗?

蔡霞:中国共产党在2001年以后一直到2006年左右,那个五六年党内思想是很活跃的,因为大家都在希望通过对理论的思考,将党内民主往前推进,解决中国的一些政治体制改革和社会经济体制的完善、市场经济的完善。

但是,到了他(习近平)上来以后,空间就越来越紧张。举一个例子,我被聘为全国党建研究会的特别研究员,他们会征求我们的意见,看今年提出哪些题目,发给全党,他们可以来进行调查研究,写出好的论文到年底我们再来评审。

2013年没有"党内民主"这个题目,当时我就问了为什么没有"党内民主"?中国共产党从2002年十六大以后特别关注党内的基层民主。希望是从基层民主一步一步的发展,推进党本身的民主和改革,再来推进国家的政治生活的进步。到了2014年,"党内民主"体制仍然没有,他们也都不说话,最后说一句:"那是上面定的"。

直批习近平处理香港国安法"太蠢"

记者:对您来说,看到党的大转变,可能是零八年以后就开始了,到了习近平上台以后又加速。什么关键原因让您这一次出来公开发声?

蔡霞:最开始是李文亮去世的事情。李文亮去世我参与了要求言论自由的签名后,中央党校打电话来找我谈话。接着就是香港国安法的强行推行。我当然很愤怒,就写了一个关于香港国安法的文章表达看法。

我也没想到本来是私聊,结果就被发出去了。因为我是自己(本來)没打算公开,所以我话说的很直,我直截了当指在中国共产党在这个问题上是跟人类文明在做敌对,习近平是一个蠢到极点的家伙,决策太蠢。话一出去以后,学校打电话专门来问我:这话是你说的吗?我说是的。

我们都知道有一条(潜规则):你可以骂中国共产党,但是你不能说习近平不好。这两件事情(传开后),我就觉得我可能就很难回去(中国)了,我不是故意要离开中国到美国来的。

换掉习近平已成党内普遍想法


中共中央党校前教授蔡霞,在美国一个“红二代”聚会上的讲话,她直接批评中共领导人,指中共领导人是一个“黑帮老大” 要“一条道走到黑”,中国唯一的出路就是要换领导人。(法新社资料图片)
中共中央党校前教授蔡霞,在美国一个“红二代”聚会上的讲话,她直接批评中共领导人,指中共领导人是一个“黑帮老大” 要“一条道走到黑”,中国唯一的出路就是要换领导人。(法新社资料图片)

记者:党内要换领导人的声音有多大呢?

蔡霞:首先讲它不是有组织的酝酿,但这是大家普遍的想法,而这个想法并不是今天(才开始)。从中美贸易战的第一阶段后半段时,我们就已经议论了这个事情。因为2018年的修宪决定不仅是错误,在一定上讲它是一种犯罪。(习)这样的一个做法,他把整个国家倒退了100多年。

记者:蔡教授,那你看这几年内习近平真的有可能被换下来吗?

蔡霞:现在还很难说,我觉得就靠中国共产党基本上没有力量,因为他(习)把整个党打散了,人和人之间没有正常的交换意见的空间和氛围,所以没有可能。

他(习)把每个人都看得很死,用那种严厉的监控高科技,不光在监控新疆、西藏,内地的党员中高层干部都会被监控。习近平还在2013年(左右)出了一个(规定),不允许搞同学会、同乡会,不允许下了班以后大家聚会,担心会造成党内拉帮结派。

你的正常的社交他不允许,他要求每个人自己家里的事情都要报告。他们没有明文规定,但你自己掂量着,你要是不报告就说明你的"党性弱"。

党内的制度有些没有明文规定,他就说那是党内有"规矩",我们就看你党性强不强了,你是不是按照"规矩"办。你想想,这些话是现代政党说的吗?他这种黑帮的色彩、带江湖色彩的语言在党内充斥着。

任志强被消失后   至今无人与他见面


记者:对你来说短期之内有没有打算回中国?

蔡霞:那当然了,那我现在这个状况我怎么回去,我一回去就会被他们抓进监狱。

记者:现在有任志强的任何最新消息吗?

蔡霞:前一段听说他要为自己辩护,进入了提交给检察院审理了。但是一直到现在,他们家属聘请的律师并没有见到人(任志强),换句话讲,自从他被失踪被抓进去以后,到现在为止没有外面的人见过他。我们作为任志强的好朋友,大家对任志强的安危,其实是非常的担心和非常牵挂的。

记者:任志强被消失的情况,对于像您这样敢于说话的人来说,也是一个示警的案例?

蔡霞:对。所以我现在的所有朋友都告诉我,你坚决不要回来,像你这样回北京,你就会像任志强一样被抓进去。

记者:谢谢您接受我们的访问,谢谢。

责编:申铧 网编:郭度

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