律师叹中国法制大倒退 国际社会紧急关注陈光诚

(自由亚洲电台“心灵之旅”访谈节目主持人张敏采访报道2010,12,04)
2010-12-06
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*何俊仁律师关注陈光诚,叹中国法制大倒退,非常黑暗*

陈光诚与外界失去联系两个多月,他患病急需就医,但被软禁无法出门。香港中国维权律师关注组主席何俊仁律师认为,中国法制大步倒退。与此同时,国际社会紧急呼吁关注山东盲人维权人士陈光诚。

一直关注陈光诚和他家人处境的香港中国维权律师关注组主席、香港立法会议员、民主党主席何俊仁律师说:“现在我们非常关注他的状况,知道他出狱后一直被软禁。在他家乡,根本没有人可以探访他们(夫妇)。

我认识有些外国学者,本来一同几个人开车到他家乡,准备问候探访他。但到了他家乡附近,就被拦住。而且很多很凶的人滋扰他们,要求他们马上离开,威胁对他们可能施用暴力。他们最后被迫离开。所以我觉得现在情况非常严重。没有人可以找到陈光诚和他的家人。”

何俊仁律师表示:“我们面对的中国,跟五年前十年前签署《国际人权公约》时比,现在还要差得多,非常糟糕,越来越差劲、倒退。我真是觉得,现在确实是非常黑暗的时候。”
 
*陈光诚和家人与外界失去联系处境危难*

山东盲人维权人士陈光诚于今年9月9日服满4年零3个月刑期,在当局严密监控下被送回家,门前被几十人层层包围。陈光诚患病急需就医,但他们夫妇却不能走出家门半步。

他们5岁的女儿失学在家。全家靠78岁的母亲,在看守跟踪下去买些食物,或者到田地里收获食物。

地方警察和看守他们的暴徒,随时可以闯进陈光诚家里,对他发出生命威胁。

9月20日,地方警察和暴徒进入陈光诚家里达6个小时之久。地方当局还在陈光诚家的东邻和西邻,安装手机屏蔽仪器。自9 月24日以后,电话完全无法接通。陈光诚亲人的电话也被切断 。
 
*陈光诚与外界失去联系前谈话片段*

9月13日,我与陈光诚夫妇通电话后,就再也没有拨通他的电话。

他在9月13日接受采访时说:“据有关人士透露,山东省公安厅4月份左右花很大代价,为监控我买了一些先进设备,说早就预备好了。”

陈光诚谈到自己的健康状况时说:“2008年7月26日一次食物中毒,没有彻底治愈,然后始终这样,时好时坏。有时候突然疼得要命,不管在哪里,就得赶紧往厕所跑,也来不及。但是有时候也好。狱中有一次半夜起来解完手后,他们告诉我‘哎呦,你怎么拉这么多血呀!’当时就害怕了,我们就把当时监狱犯人的头叫过来。我说‘你看看,你们都看看。。。’,当时找几个人来看了。第二天到监狱的医院去,他们就叫几个犯人跟我一块儿去,说‘确实是很多血。’我的血脂高出正常值接近三倍,血糖超出正常值,达到6.6几。”

陈光诚的妻子袁伟静非常担心。

她说:“我最担心的是光诚腹泻,还咳嗽,夜里咳嗽很厉害。他比以前瘦很多,一看就很虚的样子。本来我们打算他出狱后去检查,到现在也出不去家门。”
 
*傅希秋牧师:美国十二位议员致信驻华大使要求派员看望陈光诚*

以下简要回顾一周来国际社会一些人士的关注和呼吁。

11月25日是美国的“感恩节”。

“感恩节”前一天,一直关注陈光诚和他家人处境的美国对华援助协会主席傅希秋牧师说:“针对陈光诚出狱后继续受到严重迫害,我们对华援助协会也致信美国国会一些议员,要求美国使馆派出官员前去探望盲人维权人士陈光诚先生,了解他出狱后继续受到的严重迫害。2010年10月25日,有12位资深国会议员签署了一封致美国驻华大使洪博培先生的信,信中特别要求他派遣一名官员前去探望陈光诚,了解他的生活状况和继续被剥夺人身自由的处境。这十二位国会议员中,包括众议院汤姆兰托斯人权委员会主席和共同主席,以及府会中国工作委员会的几位重要国会议员。”
 
*陈光诚与陈案简介*

盲人维权人士陈光诚先生,2005年揭露临沂地区在计划生育中使用暴力,为农民提供法律帮助。

2007年1月在律师被殴打、证人被绑架不能出庭的情况下,陈光诚被以“故意毁坏财物罪”和“聚众扰乱交通秩序罪”判刑四年零三个月。之前三个月被当局绑架,未折抵刑期。

陈光诚的妻子袁伟静自2005年秋天以来,一直处于不同形式的监控中,多次被监控她的人殴打。

陈光诚先生2006年入选美国《时代》周刊“对世界最有影响力一百人”,后来又获“麦格赛赛奖”(2007年)等其它多项国际人权奖。
 
*傅希秋牧师:急请国际社会救助陈光诚,英国美国有回应

傅希秋牧师在美国感恩节(11月25日)前夕,紧急联络国际社会人士,再次呼吁紧急救助被困家中与外界失去联系的患病的陈光诚。

傅希秋牧师说:“最近通过辗转渠道,我们了解到陈光诚全家包括他5岁的孩子,在家里日益恶化的遭遇。我们就此事,与英国上议院一些重要议员进行联系。今早即美国时间11月24日上午,我也收到信息,英国外交大臣黑格收到了电话,要求他跟国际红十字会联系,提出干预。要求国际红十字会向陈光诚家派遣人员探访他,并且要求对陈光诚提供及时医疗。我也就此事,跟美国国会的国际关系委员会副主席史密斯议员的高级助理,在感恩节前夕通了话。这位高级助理特别表示,国会下周复会后,第一时间会专门处理这个事情,就此事发表他们的关切,并且会采取下一步行动。”
 
*傅希秋牧师:剥夺陈光诚和他家人的自由严重违法反中国法律和国际法*

傅希秋牧师谴责中国当局迫害陈光诚全家。

他说:“陈光诚作为一个盲人法律维权工作者,仅仅因为为弱势群体维权,不但受到牢狱之灾,而且出狱后还受到如此不公正对待。这于法于理于情都是非常严重的事件。我想从法律上,这些作法。。。非法拘禁无辜公民和他的家属,剥夺他们的自由,严重违反中国自己的法律,还有相关国际法。第二,作为一个盲人,他又面临身体上的病痛,得不到或不被得到及时治疗,而且被软禁,再加上当局恐吓。。。一点基本人道的底线都没有。

他服完刑出来应作为一个法律上的自由人,公民,应有完全的行动自由、言论自由和宪法规定的公民其它任何自由。如今他‘获释’,他的家反而成了监狱。并且更有甚者,透过我们所了解的信息,当局竟然出动这么多的看守警力流氓人员,对他和家人围追堵截,还威胁禁止家人出去,包括买食品日用品的基本需要。这也是非常罕见的。”
 
*傅希秋牧师:从陈光诚想到高智晟,如果不救助,同样遭遇可能临到更多人*

傅希秋牧师认为:“国际社会应对此表示严重关注和愤怒。我想中国政府高层应对这事情负责任。尤其陈光诚作为国际知名人士,作为被誉为亚洲小诺贝尔奖的‘麦格赛赛奖’获奖者、盲人法律维权工作者,受到这种待遇,这可以说是对人类基本道德底线的一个挑战。

他们的家人非常担忧。我想透过这种呼吁,中国政府能够认识到这种违法违情。目前陈光诚的处境使人联想到著名维权律师高智晟过去现在面临的遭遇。无论是作为有良知的公民,还是国际人权机构角度,我们每个人都应该去关注陈光诚和他家人的遭遇。因为,如果一个陈光诚我们不管的话,今天陈光诚的遭遇就可能轮到我们许许多多人。”
 
*傅希秋牧师:紧急磋商联系,促国际社会救助陈光诚,正视中国公权力黑社会流氓化*

谈到继续在国际社会呼吁救助陈光诚,傅希秋牧师说:“我们还正在与欧盟欧洲委员会联系,尤其是欧洲议会一直在关注陈光诚的议员们,他们分布在欧盟一些国家,我们目前正在和他们紧急磋商,希望大家齐心努力,对陈光诚的遭遇发出共同关注的声音,使他的境况能得到改善。”
 
傅希秋牧师还提到:“目前我也正与一直很关注陈光诚、并曾跟陈光诚多次见面的纽约大学法学院的柯恩教授联系。柯恩教授在多个公开场合,包括他在中国访问期间向中国政府官员多次提到陈光诚所受到的非法、不公正、非人道的残酷待遇。我今年 7月在纽约与柯恩教授见面的时候,他提到陈光诚受到的迫害非常气愤。中国现在主要是国家公权力黑社会化、流氓化,已经到了令人发指的程度,国际社会应该再作更多的努力。”
 
*何俊仁律师:非常关注陈光诚的状况,要求中国政府马上处理*

香港维权律师关注组主席何俊仁律师说:“听说有人用了很多钱请了一些可能是黑帮的人,去监控陈光诚和他的家人。”
 
主持人:“您所知道的做这样事情是什么方面的人?钱是什么钱?”

何俊仁律师:“我相信是跟政府有关的,当然现在没办法完全有证据。但是,有谁有这样大的动机,用钱把陈光诚软禁起来呢?我觉得肯定是跟政府有关系的机构、人士有这个动机,看不到会有什么人(其他个人)会花这么多钱做这些事情。

现在我们了解这些事情后,准备连同很多团体联署,要求中国政府马上处理这事情,对这些违法的事情,应该马上揭露纠正。

我们也打算,看看用什么方法能向陈光诚和他家人问候,与他们联系。现在还没定出最后的方法,但我们现在非常非常关注陈光诚的状况。”
 
*何俊仁律师:监控软禁异见人士有违宪法,但现已慢慢变成一种政策*

主持人:“您认为陈光诚事件标志着什么?到底中国今天的法制状况如何?”

何俊仁:“如果这是官方容许的行为,那当然有违宪违法。我们现在看来,就是有些黑帮受到委托做这些事,官方也在某方面容许纵容他们这样做。官方也知道陈光诚已经出狱,没有权把他关起来,就利用其它非法手段,用违法方式监控软禁陈光诚。

现在看,这已经慢慢变成一种政策,对很多异见人士、维权人士都是这样。郑恩宠在上海,他出狱差不多三年多,也被关在家里。我也担心赵连海、再比如说明年胡佳出来时也会受到同样对待。

我认为这不是个别的事情,而是个有系统的政策,来对付异见人士。先把他们起诉定罪、关起来,出狱以后,还怕他们继续产生影响,用违法方法把他们软禁,与外界联系完全隔离。高智晟也同样是在这样情况下跟外界失去联系。所以,我觉得要整体地看这个问题。

现在,我们收集外面很多团体对陈光诚案件的关注,希望他们跟我们联系起来,向中国政府表示极度的关注,提出我们强烈的要求。”
 
*何俊仁律师:中国人权法制状况非常糟糕倒退,当局对人民非常恐惧*

主持人:“回顾近年中国大陆人权和法制状况,您还有什么要讲的吗?”

何俊仁:“那当然是非常糟糕,越来越差劲倒退。跟温家宝讲的发展方向完全背道而驰。我们面对的中国,跟五年、十年前签署《国际人权公约》时比,现在差得多。有人说,现在可能是快要天亮前最黑暗的时候。当然,这个讲法是一种没有根据的乐观想法。人如果是有些乐观的看法,当然也有好处。但现在我真觉得确实是非常黑暗的时候。”
 
主持人:“这样下去,到底会带来什么样的后果?”

何俊仁:“这样看,中国在表面上要表示它是个非常强大的国家,起码对外要表现这个形象。但是对内用粗暴野蛮的方式,打压任何不同政见人士,包括一些只是希望做好他专业工作的律师和一些很普通的。。。比如说只是作为一个爸爸关注自己儿子健康的赵连海。

当局实际上对人民非常恐惧。如果一个国家的政府真正强大、有信心,不会这样打压自己的人民。所以从这方面看,它也非常缺乏信心,因为它知道,确实这个国家的管制是有很多很多问题和危机。而且在内部,人民和政府之间有很大矛盾。”
 
*何俊仁律师:高压不能长期解决问题,国家和民间总要找出一条出路*

何俊仁律师认为,高压不可能长期维持有效统治。他说:“政府只是用高压方法,是不是可以长期解决问题?我相信他们想清楚也知道那不可能,总不可能长期用这种高压方法维持有效统治。最后它还是要改善管制,赢得人民信任。我看总是要走改革的路。

现在,我当然看不到他们有计划定出一个改革方案。但是在民间,这个诉求很强烈。你看到吧,民间维权公开的群众性的事件从2000年初每年大概四、五万宗,现在已经超过十二万宗。而且愿意去处理维权案件的律师,不会因为对维权律师的打压而恐惧、却步不愿接这类案。

我听说愿意办维权案的律师也不断增加,很多是年轻律师,有承担,有勇气。所以从比较长远的眼光去看国家的发展,我们也觉得不应该悲观。国家总要走出一条路,民间也会透过各种群体,继续努力突破,找出一条出路。现在我们只能朝这个方向去努力。”
 
*邵江先生:向英国政府递交公开信,要求向中国政府施压,释放政治犯保证公民权利*

现在在英国的人权活动人士邵江先生说:“12月3日我们有一个递交给英国政府的公开信,已交出去,要求英国政府,特别是首相必须利用国际空间,向中国政府施压释放刘晓波和所有政治犯,包括保证中国的公民权利。还有要求中国人大通过《公民权利和政治权利国际公约》,停止骚扰所有政治犯,保证公民权利。我们也提及包括陈光诚案例。”
 
邵江先生谈到如何敦促所在国英国首相关注中国人权问题:“在公开信里,我们特意提到在英国首相访华期间没有提任何一起人权侵犯案件,包括刘晓波、高智晟、旺青、亚森还有其他一些人权侵害案件,我们表示非常失望。同时把这公开信也传到英国国会。英国国会专门有个对首相进行质疑的时间,就会把我们提出的问题直接向英国首相质疑。”
 
*邵江先生:中国发展牺牲人权,扩张极权,涉及民主国家制度理念和人权标准能否坚持*

邵江先生认为:“我们有个基本看法,这些问题现在不是道德问题,也不光是关心中国和中国良心犯的问题。实际上,直接涉及民主国家到自己的民主制度能不能维持下去,人权标准是不是也要被降低。尤其在中国,发展模式实际上是牺牲人权,牺牲未来发展、人类长远的价值和基本民主理念、人权理念为代价。

在这种情况下,民主国家制度性的东西还能不能维持,人权标准是不是能维持下来,这些都是非常大的问题。

所以,中国的发展现在已经是一个非常大的不确定因素。可能导致整个世界的人权侵害和大规模人道危机,这种事情会出现得更加频,这其实是个悲剧。

种种非常强的迹象表明,中国的发展实际上是一个国家在共产党一党专制极权的扩张,公民权利没有得到保证之下,就是把发展的果实基本上变成国家政权高度镇压实力的扩张,其实也包含着它对外的一种扩张。

我想后果非常清楚,就是所有世界上民主国家的制度。。。现在你也看得出些危机,包括人权标准已经开始下降。所以应该提醒所有民主国家,从政府层面,到非政府组织,到公民个人,都应该提起关注。所以我们通过公开信方式,让整个社会关注这个问题,希望全球其它地区也响应。”
 
*邵江先生:诺贝尔和平奖颁奖礼前后相关活动*

邵江先生谈近日一些相关活动,他说:“我们在英国有个‘华维藏团结会’,在12月10日诺贝尔和平奖颁奖那天,我们有个同步进行的就是要求释放包括今年诺贝尔和平奖得主刘晓波的所有在中国共产党统治下的良心犯。

陈光诚也是一个非常重要的案例,他被切断所有外界联系,实际上当局是想切断整个国际社会对他的关注,让良心犯觉得所作所为没有国际上任何支持,让良心犯和整个家庭陷入一种非常无助的状态。我们在12月10日有个烛光会,就是要求释放良心犯、包括解除对陈光诚的监控,让他真正享有公民的权利。
 
12月10日,全球各地如果能在中国使馆前同时抗议。。。现在奥斯陆肯定是有的,9日、10日,如果还有同步的全球其它地区响应的话,实际上就是在国际空间上真正能给我们有力量。只有这样才能真正帮助国内那些良心犯的状况得到改善,真正能够从内部和外部结合影响中国。”
 
还有就是大赦国际和人权组织也会尽力去寄些卡片,慰问在监狱的良心犯,包括刚被释放又被重新监控的像陈光诚、秦永敏这些案例。

一直到诺贝尔奖颁奖仪式以后,后续一些活动,包括国内一些朋友也在进行、国际上也在进行的,就是寄个明信片给良心犯,包括那些虽然被释放了,但仍处于被监控、受迫害、失踪的像陈光诚、秦永敏、高智晟、班禅喇嘛。。。
 
还有比较重要的,我想陈光诚这个案子其实已经作为联合国人权机制的一个典型案例。就是受到任意拘押和迫害,出狱后又再次被任意拘押,包括对他家人的迫害,非常典型。

这可能是一个非常重要的跟进案例,如何让国际机制介入到中国的维权活动中来。因为现在中国国内人权状况越来越恶化,国际社会应该承担更多责任,能使中国的人权状况,包括陈光诚整个处境有所改善,而且这个国际机制和联合国关注人权的组织一直把陈光诚案放在衡量中国人权状况重要指标的位置。”
 
*邵江先生:制度不保证中国公民人权,民主转型会付非常大代价,也是国际社会的危险信号*

主持人:“刚才您提到高智晟、陈光诚,高智晟是完全不知道他人在哪儿;陈光诚虽然知道地点,他人在家里,但完全切断了他与外界的联系,目前这样事情的出现标志着什么,您还有要说的吗?”

邵江:“中国政府从八十年代末期签署《反对酷刑公约》,之后又签署了保障人权的公约,包括《公民权利和政治权利国际公约》,这些公约签署之后,实际上国际社会有对中国政府所作所为的监督作用。

你已经可以明确看出,现在中国政府实际上是不想执行这些公约。《公民权利和政治权利国际公约》中国人大没有通过,而且国内法律也没有按照国际公约修改,在整个制度层面希望继续保持一党专制的政治制度。所以我觉得从根本上来讲,这种框架不能保证中国人权,而且只能使中国向民主化转型的代价付得非常大。

所以国际社会要是真正为他们自己的民主发展和整个人权保障来着想,必须关注中国这些法律层面的问题。

另外,我觉得在国际法空间里,国际社会有能力去做很多事情。

问题是现在这个状况,一些民主国家政府被经济危机和其它情况带得完全忽略了中国这些大量的人权侵害案,这是很危险的倾向,从长远来讲也会损害他们本国的人权状。

无论从法律层面、从国际法保证人权机制的角度,现在对中国人权,对中国政府这样置若罔闻,中国对国际法不遵守,对他自己签署的国际公约不遵守,国际社会必须利用空间想出些办法,帮助中国公民社会成长,包括保护人权捍卫者的权益和他们家人的基本自由。

这个要是做不到,对国际社会是一个非常危险的信号。”
 
*邵江先生:在民主国家生活的华人能为中国人权、为陈光诚他们做什么?*

访谈快结束时,邵江先生说:“最后一个问题是,海外有很多流亡华人和关心中国人权的人士。一个比较好的办法就是直接去找你选区的议员,直接要求他(她),比如说他在国会咨询方面,要求所在国政府关注中国这些具体个案。当与中国政府打交道时,必须让政府把这些个案明确提出,而且明确跟踪,让政府落实。

他们本身去中国的时候,比如说可以去看望一下陈光诚的家庭。比如要求中国政府出示失踪的良心犯下落,像班禅喇嘛、高智晟。。。他们的状况。我想这是他们有可能做到的事情。如果没有民间社会的压力,西方政府本身、民主社会政府本身是不愿意做这些事情的。

我想,在西方生活的华人公民做些事,其实保护陈光诚他们的权利,就是保护自己未来的权利。”
 
*傅希秋牧师:殴美议会议员近期的关注与行动*

在本节目第一次播出前几小时,傅希秋牧师告诉我们最新消息。

他说:“欧洲那边,英国那边马上就行动了。英国外交部,还有英国一个重量级上座议员、勋爵,他发了信给胡锦涛。再有指示英国驻中国使馆行动。欧洲议会的副主席已经说好了,会跟欧洲议会的人权委员会。。。会发表讲话,并且促使他们采取具体行动。”

在美国方面,美东时间12月3日下午,傅希秋牧师得到的消息是:“史密斯议员的助理给我打电话来了,说史密斯议员非常关注陈光诚。因为12月10日是诺贝尔和平奖颁奖,史密斯、吴振伟(音)、佩罗西,都会去。他说史密斯会开记者会,也会提陈光诚的事。”

傅希秋牧师说:“我会在那里和他们会合。他说如果有机会,很可能也和我一块儿去递交呼吁释放人权律师高智晟的十五万个签名,这十五万个签名来自世界上超过一百八十多个国家。他们回来之后,再采取行动帮助现在在患难中的陈光诚和他一家。


 
以上自由亚洲电台“心灵之旅”访谈节目由张敏在美国首都华盛顿采访编辑、主持制作。


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