主持人:陈奎德
座谈人:王康先生,中国独立学人
八月一日，是中共建军91年。
1927年，中共周恩来、贺龙等起事于南昌，从而建立起了中共自己的党军 （无论其名为红军、八路军新四军，志愿军，还是中国人民解放军）。91年来，它一直属于中共一党私有。这支党军，成为该党最重要的政治工具，是该党夺取政权并维系其垄断性权力的「通灵宝玉」。
军权是中国所有权力的最终源泉。谁掌握了军队，谁就拥有最高权柄。军委主席凌驾于一切之上。这是最基本的中国特色之一。
一、 党军还是国军？『党指挥枪』，还是「军队国家化」？
直至今日，这支由全中国纳税人供养的军队，竟然被公开声称它只属于一个只佔人口十几分之一的政党。此即『党指挥枪』，它公然反对「军队国家化」，这种蛮横与霸道，史无前例！为了保持党对军队的独家垄断，前几年，中共官方报刊上，曾经充斥了抗拒、批判「军队国家化」的言论，从最高军头到高级将领，个个唯恐表态不力。
纵览全球,在21世纪,有任何一个国家,任何一个政党,任何一个政治组织,是公开反对「军队国家化」主张的吗?除了中国共产党之外,答桉是没有。就连鼓吹「先军政治」的流氓军国主义国家北韩,也不敢宣传该劳动党垄断军权的「党军论」。
甚至,就是在中国,如果查看一下中共主笔的中华人民共和国宪法,也不敢明文写上中共报刊鼓噪的「党指挥枪」,即「党军论」──国家的武装力量须掌握在某个政党手中──这样的词句。该宪法所载的有关条文是:「一切国家机关和武装力量、各政党和各社会团体、各企业事业组织都必须遵守宪法和法律。一切违反宪法和法律的行为,必须予以追究。」「中华人民共和国的武装力量属于人民。」
因此，即使在中国，反对军队国家化，也是违宪的行为。
91年过去了，如今，倘若连「军队国家化」这一堂堂的现代国家的基本准则也不能在中国合法化，中国政治之落后野蛮，当令世界侧目。
二、 近代历史进程中，中共党军转型为国家化军队的几次机会：
1）抗战肇始，红军接受国民政府改编，为国民政府军下辖的八路军和新四军。
2）抗日战争胜利后，国共双方达成双十协定，军队国家化为其中最重要条款之一。1945年10月10日，国共两党共同签署了《双十协定》「一致认为，...军队国家化、政治民主化、及党派平等合法，为达到和平建国必由的途径」。
但是，在历史残酷的逼仄的空间中，这两次机会都稍纵即逝，被遗憾地丢失了。
三、 中共党军的几次重大历史转折
从井冈山的土匪变成中共的党军（支部建在连上）
从暴力夺取政权的武装力量变成扰乱国际秩序的意识形态武力：韩战、越战
从国防军变为介入国内政治的御用武装力量 (文革军队支左,介入派系斗争,"全国山河一片红"——军队首长任各级革委会主任——军国主义)
毛死后,中共军队首脑主导政变
1989年六四屠城事件——党军彻底变为屠杀国人的刽子手，变成中国国民的公敌，
四、 台海两岸军队国家化进程比较
1）国民政府的军队，经过长时期脱胎换骨的演变，与民主化几乎同步，从早先的抗拒、疑虑，到后来的完全接受，由党军转型成了真正的国家军队。这其实是一个列宁主义政党转型为现代政党的艰难的历程。
这条路一步一步走来是相当困惑和艰险的，在历史转折的关头，常常令人产生不祥的预感。1988年，蒋经国总统骤然去世，李登辉先生就任总统，郝柏村先生执掌军权，其势极其微妙，千钧一发。但郝先生，虽与李先生政见不同，但作为一位中华民国的军人，他最终遵从了宪法的法统，顶住了最高权力的诱惑，没有演出一场「枪杆子里面出政权」的血腥戏剧，足以为后世礼赞。
在2000年台湾第一次政党轮替之际，民进党的当选总统陈水扁在「国家机密档桉空白的危机」中曾说，「过去民进党被军中列为『三合一敌人』，他也被认为是台独同路人，他一夕之间成为三军统帅，军方有疑虑是正常。」但是在投票截止时，参谋总长汤曜明（国民党员）在电视上公开宣示：「不论是谁当选，中华民国的国军都会效忠新的三军统帅，会效忠新的国家元首、新的总统。」这就表明，至此，在台湾，军队已经国家化，它已经独立于政党竞争之外，再也不是党军了。
中华民国军队国家化的成功，最根本的基石在于它拥有宪政 法统。
台湾的历史幸运在于，它避免了一场很可能引发政变、流血的转型。这是台湾政党轮替中军队国家化、中立化的重大成就。
2） 在中国大陆，虽然前些年官媒疯狂批判『军队国家化』。但底气日益衰竭。近年来抗拒「军队国家化」的声音逐步消沉下来，未见鼓吹「党军」的滚滚浊流了。
中共的解放军在文革初期，残酷镇压民众，后又直接介入国内派系政治──实施毛泽东的」三支两军」。1989年，作为维护中共垄断政权的「党军」更是枪口对内，犯下六四屠城，残忍射杀学生与市民的滔天罪行。这些罪行，昭昭在目，成为解放军中稍有宪政知识和基本良知的官兵的耻辱与心病。一些受过现代教育的军人，更是痛心疾首，引以为奇耻大辱。
前几年在中国内外曾流传的一份《军方改革派意见书》，明确希望军队改制，使军队真正成为非政治组织，与内政保持距离，对国内政治严守中立，不参与政治竞争，忠诚地履行宪法赋予的对外的国防职责，借以彻底洗刷军人的历史耻辱。
军队国家化，作为最基本的现代政治常识，已逐渐成了中国年轻一代多数军人的基本意识。鉴于现代国家对军人教育程度要求的日益升高，鉴于当代信息流通的日益不可封锁阻隔，这些受过现代教育的军人数量与质量亦将快速成长，有可能成为军中的主导性力量，从而推动军队的国家化。