專題:陳光誠訪台花絮


2013.07.03

6月25日,台灣前副總統呂秀蓮下午帶領陳光誠夫婦,參觀當年審訊和關押美麗島事件政治犯的景美人權園區。在呂秀蓮因美麗島事件受審的法庭上,陳光誠用手觸摸歷史照片。(粵語部鍾廣政拍攝)
6月25日,台灣前副總統呂秀蓮下午帶領陳光誠夫婦,參觀當年審訊和關押美麗島事件政治犯的景美人權園區。在呂秀蓮因美麗島事件受審的法庭上,陳光誠用手觸摸歷史照片。(粵語部鍾廣政拍攝)


旅美的大陸失明維權人士陳光誠,在台灣訪問已經有一個多星期,他接受中外媒體的訪問,出席立法院及大學的演講,還到過當年台灣良心犯被關押的人權園區參觀。唯獨大陸官方的新華社對陳光誠的活動視而不見,在公開的場合,陳光誠還預留空間給新華社的記者發問,但就是不見新華社的到場。今日,記者何山為大家整理陳光誠訪台期間的花絮。

陳光誠訪台一星期,看來獲得不少掌聲,但他不方便講的,是有關台獨的。他說:留待離開台灣之後再講。

講得最多,是他感同身受的大陸民眾,受到的苦難,以及被欺騙。對於共產黨說的民主,他有以下的看法。“對於新民主,我的記憶是1919年提出的講法,即使那時候人民選擇了你(中共),也不代表你就剝奪了人民再次選擇的權利;如果人民知道當初選擇了你,你只給他一次,不會再給他的話,我相信當初人民不會選擇你。”(鼓掌)

對於中共的特權,他則用數字說明,加入了中共之後,被法律追究的比例比一般民眾要低。“加入之後被法律追究的可能性是降低了很多,因為這些貪污犯罪的佔社會比例的3%,其他的社會犯罪就佔幾十個百分點,你就可以看出差距很大。”就自己走上維權之路,他則有點被逼上梁山的感覺,“如果倒退10年的話,可能情況完全不一樣,這是對於你信仰的原則,一定要堅持,你都不要動搖你的原則。”

他說,大陸就是恐懼有集結力量的人,就連退伍軍人,當下也成了維穩的對象。“中國也興起了一個退伍軍人聚會熱,某個事業單位的戰友們,一年總會聚會一次兩次,結果時間不長,他們就發現這很危險。這些退伍軍人都會打槍,你們聚在一起,就說明他們是恐懼社會上成長起來的。”

陳光誠也談到法輪功,指當局對法輪功的打壓只會令法輪功更加堅強。“沒記錯的話,99年打壓法輪功以來,很長時間了,應該取得很大的效果,但事實並不是這樣。大陸一夜醒來,你會發現滿村都是法輪功的宣傳品,實際上這些年的打擊破壞,根本沒有摧毀法輪功的意志。國內的人權狀況,法輪功的問題也好,在專制之下,中共是唯恐有任何一個其他的力量,在社會上和它抗衡。任何一個機構、力量,在它看來構成威脅,總會想個辦法打壓。”

陳光誠在台灣參加新書《中國生死書》的發布會中說:《中國生死書》值得推薦給大家。(粵語部鍾廣政拍攝)
陳光誠在台灣參加新書《中國生死書》的發布會中說:《中國生死書》值得推薦給大家。(粵語部鍾廣政拍攝)

有台灣的法輪功學員對記者說,陳光誠過去談及法輪功不多,但有勇氣來台灣演講,對很多人已經是一種鼓舞。他並希望台灣可以推動難民法,讓更多的大陸受迫害人士,可以去到自由的台灣。“也希望台灣可以推動難民法,中國大陸的民主人士或者法輪功學員,可以受到台灣的庇護,他現在是第一步,我想是跨出了第一步,也不能要求太多,能夠站出來也已經是很不錯了,我們的態度還是希望陳光誠慢慢多了解我們(法輪功)。”

陳光誠並稱讚為法輪功辯護的北京維權律師高智晟(目前在國內服刑)勇氣可嘉,值得人民敬佩。那對中國共產黨領袖的中國律師協會,還能有期望嗎?“律師協會還是在黨委領導下,指派的主席,獨裁者的本性就是反民主的。”

陳光誠也難免要遇到陳水扁案的司法人權問題,他選擇回答的方式是:“這個,等我離開了台灣之後,再回答你吧!”

陳光誠則被主持笑問到,難道擔心台灣政府不給你離開嗎?陳光誠回應:“因為我剛到台灣,我個人覺得,獲取的資訊不夠!”

一個星期下來,對於大陸、美國及台灣的比較,陳光誠也有幽默的回答,他說,北京的空氣有霧霾,紐約的空氣污染輕一些;台灣的空氣比較熱,像台灣人一樣很熱情。對於法律,他也有一套非中共主流論述的看法,“說法律是獨裁者的工具,確實是獨裁者編著的法典說出來的一個界定,我現在所感到的,是法律是一個社會的工具,就像你到街上買一個米尺一樣,你和馬英九總統去買,量出來的東西,只是一米高,肯定是一樣長。但在專制之下,未必是這樣,因為他把法律的界定不是社會的公器,是他自己的工具,而且是只量別人不量他自己的。”

陳光誠給時任的國務院總理溫家寶寫過信,一年過去,中方有沒有履行諾言呢,他對中共還有否信心呢?也是大家關心的問題之一。陳光誠回答,“我在給溫家寶寫信的時候,我發出這信的時候,我在被非法拘禁的狀態下,所聽到一些狀態還是有誤差,相當長的一段時期,如果溫家寶能發揮他個人的歷史性作用,可能解決一些問題。這並不等於我就相信高層就比低層好。”

那中共的低層幹部,可以壞到哪裡去?民間可否有反制的力量呢?他說了一些村子裡發生的,類似惡作劇的小故事。“說他是幹部,也不夠格,也受到了一些迫害,在今年4月份,他的車胎也在半夜,也就是在他迫害我大哥的同時,被人用刀子把他的四個車胎都插破,第二天早上發現,換上新的車胎,到了晚上又有3個被插破。”

不過,陳光誠也提出了“一國兩制”,及認為(台)“獨”已經過時,令台灣的獨派人士也相當感冒。陳光誠說:“一國兩制我不知大家怎認為,個人覺得一國兩制是好的提法,有兩個要點必須要注意。一是一國兩制應該由人民來決定,不是由幾個中共的當權者來決定;第二點是一國兩制應該是活的,不是死的。”

親綠的台灣智庫執行委員賴怡忠在接受本台訪問時就說,大陸的維權人士也難免有“大中國”的思維盲點,基於民進黨人過去也受迫害、感同身受的歷史,對陳光誠的言論是表示尊重與理解。“畢竟是共產黨長期資訊的壟斷、封鎖,即使是這些追求民主的人,在思想上多多少少都有強烈的大中國情懷,那他的大中國情懷也相對使他對台灣問題的一些考慮上,會出現盲點。但對民進黨來講,包括我在內,跟他們的交往,不是要他們支持台灣的主權獨立,而是針對中國人權的關懷,我們也相信,中國大陸走向民主,對鋪陳一個健康的台海關係,有正面的幫助。民進黨跟異議人士交往,一方面也想到自己過去在台灣也是被打壓,異議的對象。”

那究竟陳光誠口中的一國兩制,與中共版本的有甚麼不同呢?為何在台灣提出時,台下還有鼓掌聲與笑聲呢?他說,“可以兩制呀,香港與台灣不是實現自由民主,下一步讓民眾來公決,比如說我們讓福建來公決,你們願意走台灣的制度還是北京的制度,如果大家都說台灣的制度,那好,就在福建劃一條線。如果到最後,全國各省,都表示要走自由之路,只剩下北京,就以北京劃一個圈,這就可以啦!(笑)”(拍手)

好啦,各位聽眾,陳光誠訪台的花絮就為你報導到此,下次節目再會。

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