劉雲會客室：鄭家富親述退出民主黨因由

問：現在心情如何？

答：較昨天作出決定時的前後，現在輕鬆了不少。

問：自退黨的意向表達後，民主黨主席何俊仁及張文光分別表示會盡力勸留，其實他們是力陳方案的有效性或是動之以情，畢竟是十六年的兄弟？

答：兩者均有。彼此共同奮鬥多麼多年，把此事的來龍去脈及策略不同的想法，與政治的後果，大家判斷的分歧，與及動之以情回顧過去一起走過的日子，我相信這些，特別是張文光用其三寸不難之唇，盡量遊說我。

問：仍不能打動你，核心問題是什麼呢 ?

答：核心問題就是最底線忘記了，被取締了，這就是最核心的問題，因為我覺得這是今次談判最關鍵的地方，倘若這點也被抽起時，這作為民主黨的信念，真正普選可能是遙不可及的話，確難接受。大方向及底線之意是指，何時承諾真正取消功能組別。

不幸的是，喬曉陽副主任指中國普選的定義留有尾巴，原來可隨時容納這些功能界別的成員，這是很恐怖的。

問：議會辯論的時間裏，不少民主黨的議員在陳述中均表示一點，就是「現實」，他們均認為目下難以有突破點，得以突破人大２００７年的決定，或取消功能組別。你如何理解這向現實作出的妥協？

答：這正是我相信政治後果的演繹的別異。我正是擔心今次支持了改良方案就是功能組別千秋萬世的根源。此外，以爭取了廿多年，迄今仍一事無成，所以，「取得多少就多少啦！」然後，繼續上路。我理解及尊重這種心情，但是，我不太同意，如我經常套用華叔的說話「成功不必在我，功成自然有我」，我們這一代若在這段時間真的不能爭取到，但我也不想接受一個中途方案，而引致未來一段時間內未能見到真正的普選。這個成功可能是一個幻像。

答：現在心情好了一點，特別是比較昨天就決定作出的前後，那段時間是最難渡過的，現在輕鬆了一點。

問：會否覺得民主黨的想法過於一廂情願?

答：我相信他們真的盼望以接受及妥協能換取中央的信任，畢竟，彼此的互信在過去一段長時間沒有了。這點在今次的做法是希望，令中央對民主黨的信任能提升，繼而令雙方日後的溝通能更容易。

但是，你問他們是否一廂情願，共產黨是否真的相信他們，我相信這要歷史來見證，我說什麼也沒有用，任何人對共產黨政權有不同的看法，若問我？我不相信。

問：你覺得議會內外的指控民主黨有「密室政治」，是耶非耶?

答：我相信「密室政治」的意思是民主黨內有不同的分工，如政制這嚴肅及敏感的問題，民主黨的分工就是黨正副主席及政制小組發言人，所以，有時有些談判不能太公開因而衍生這樣的印像，這不奇怪。

我在民主黨多年，確曾表示過望黨能令所有的黨員都知道黨的路向，發展及重要的決定該如何達致，程序該是如何。今次，何俊仁及張文光跟唐英年見面後作出的承諾，是把何俊仁自己及黨主席的身份押上，我覺得這是非常不當。這亦是今次的導火線。

問：你的意思是，他們跟唐英年的會面內容，作為黨員的你們是不知道的。

答：當然，不能一字一句都知道，他們只是很簡單的會報。我們都要對黨員信任。今次，我退黨的目標並不是因為他們這樣就代表我對他們不信任，只不過，我覺得他們在這些問題上過於草率，及對政治結果的判斷有所不同，我覺得今次的政治結果較他們所想的嚴重。

問：他們跟唐英年的會面及作出的判斷，事前你們是完全不知情？

答：我們不知道，否則何俊仁毋須押上自己主席的名聲。如果，我們中常委曾開會，至低限度九個舊黨團意見一致或以大比數支持，那他才可以押上承諾。我們九個立法會議員都是來自不同地區，基本上，我們就是民主黨的縮影，我們能夠支持或反對就是那回事，黨亦可能如是。

今次令我感訝異，就是我看到的民情及估計，這方案縱不合理或能接受也好，也無可能黨員大會出現八二之分，我們大敗，我覺得市民一定不會是八二之分，所以，我真的訝異民主黨會員大會的理念。這須要時間引證民主黨是否香港人的民主黨，是否反映香港人的意願，中委是否履行職務？

問：不過，香港傳媒引述民主黨的領導層所言，中委及政制小組的人都是知道有關事情，但按你所言，你們好似不大瞭解。

答：劉慧卿及楊森事後也澄清，我們在黨團絶對沒有討論，即使在中委，也不是嚴肅處理，只是意見提供，再者沒有投票兼沒約束力。黨團根本不知道，所以，若不是中委，更沒可能知道。我也是中委，但是，那段時間我不在。我覺得既然是一個那麼重要的課題，是一定須要兼嚴正要求大部份人在場方傾談。這點，我已著他們一定要澄清。

問：少壯派的聲音一直在民主黨內被壓下去，這是否導致離開的原因之一?

答：我相信路線的不同確實是今次的導火線，聲音不被重視，作為一個人，儼如人際關係一樣，你在一間公司或一個團體，你都盼望能夠表白或貢獻。可是，這畢竟在民主黨內，這種感覺，意見及工作上的爭取，偶有孤身作戰的感覺。

問：2008年競逐副主席未能成功是否導致你退黨的遠因之一?

答；這明顯是關鍵，你目睹黨的路線及黨員的選才，覺得單仲楷較我優勝，這令我看到黨原來是據此選任領導人，消息也有來自黨內，再加上是次原則性的不同，因而作出了這決定。

問：會否跟你一樣的「少壯派」會緊隨你退黨？

答：我相信跟黨內改革派的人，雖然意識形態相近，但私下並不太相熟，除了大埔及沙田的黨友如任啟邦，關永業及梁永雄，其他的人我相信他們或會在工作上作出考量是否退黨。我由於一向孤身作戰，應該沒有什麼人會跟從我。即使有一批人退黨，我相信民主黨必定能夠處理到這場陣痛，因為民主黨是一個成熟的政黨。

問：你退黨後，但你仍然是立法會議員，但作為民主黨的議員不少資源都是來自民主黨，你往後怎樣解決這問題？

答：我不擔心因為我已有一群有經驗地區工作的班底人馬，所以，在工作上不擔心，上繳中央的錢現就轉為資付聘任的工作人員。

問：會否考慮加入其他政黨？

答：一定不會因為離開一個政黨很快轉向另一個時，理念上可能都不太吻合。往後會否，難說，不過，機會不大，即使參選現階段也未有一個很強烈的意向，不過，一切隨著時間考慮。我相信，到接近二０一二年時才考慮罷。

問：會否擔心民主黨真的會被「河蟹」？

答：我有擔心，但是，我盼望透過今次的辯論及退黨的處理，讓黨中央明白，支持民主黨的選民及市民，看著民主黨如何往後走下去。我亦希望何俊仁領導的民主黨往後仍能繼續以不亢不卑走去下，底線不能一退再退，望他們能好好掌握。