【黎智英案】李宇軒裴倫德認同：推翻中共是「解放香港」一方法

「黎智英案」周四（28日）續審，李宇軒稱《國安法》生效前與「對華政策跨國議會聯盟」（IPAC）創辦人裴倫德討論策略，李指港人樂意承受「攬炒」代價，望IPAC可作出更多行動，例如制裁。李指，當時對方認為須先改變中國才可解決香港問題，但李認為首要目標是建立香港，惟同意推翻中共可能是「解放香港」方法之一，雖曾表明不支持港獨，但對話中，他並不反對港獨路線。

港人樂意承受地緣政治大局附帶傷害

審訊踏入第54天，續由「12港人」之一的李宇軒接受控方主問；控方在庭上展示李宇軒跟「對華政策跨國議會聯盟」創辦人裴倫德於2020年6月26日的訊息對話，就《港區國安法》即將實施，裴倫德提及需轉變策略，指要利用未來半年香港發生的事情「to kill the CCP」，並認為「香港將會被殃及（HK will be collateral）」。李宇軒當時就以「我們知道也非常樂意出任此角色（this we know and we are very happy to play this role）」作回應。李庭上解釋，認為港人樂意「攬炒」，又回應法官李運騰關注所謂「collateral」的對象，解釋是指香港在整個地緣政治大局中，會承受的附帶傷害，他認為港人樂意承受。

訊息又顯示，裴倫德認為只能寄望全球調整策略，透過懲罰令中國改變，明言「最好的催化劑是激烈衝突（And the best catalyst for that is severe conflict）」，惟強調只是點出事實，非建議衝突，同時問及香港示威活動的前景。

李回應指香港不會再出現大型示威，強調港人無意透過示威說服北京，只望說服國際社會，惟卻未見針對侵害人權者實行制裁行動，並特別強調稱：「至少從香港角度，港人不值得為換取一些聲明而犧牲性命（the lives of HKers aren’t worth just in exchange for some statement-at least that’s the perception here.）」，又直言自己的潛台詞是冀望IPAC「如果做多過出condemn statement（譴責聲明）嘅嘢咁就好喇」。

指港人冀爭取「目標性制裁」

李宇軒指當時與裴倫德就中國及香港情況展開了一場辯論，裴倫德提出，改變應由中國開始，香港問題才能解決，李認為裴倫德所指包括推翻中國共產黨；惟他當時指，認為首要目標應是建立香港，其次才是推翻中共，但其後就表示推翻中國共產黨或是達致解放香港的方法之一，而裴倫德就回應「（若目標是自治政府，手段便是摧毀中國共產（if the end is self government, the mean is the destruction of CCP黨）」，又在對話中多次強調中共是香港自由的敵人。而李就在庭上解釋，解放香港的意思是「由中共手中解放出嚟，畀返香港人」。

不過，法官李運騰就指，李早前曾就另一群組對話表明不支持港獨，故他對此感不解；李宇軒解釋，他是跟裴倫德這次對話的語境中，不反對港獨這路線。李又在訊息中重申，港人冀爭取「targeted sanction（目標性制裁）」，因該類制裁只針對特定人士或組織，對平民造成影響較少。他又在法官李運騰提問下指，認為裴倫德在說服自己主力針對中國共產黨而非香港事宜，並同意裴倫德指中國共產黨才是需要被打倒的敵人，而過程中香港會被殃及。

此外，李確認在《國安法》生效前一天，他把由SWHK成員協助撰寫的《國安法》聯署聲明放在其創立的「AntiNSL」網站上，再透過「人搭人」方式尋找全球議員、專家及社運人士加入聯署，聲明最終在《國安法》生效前發布，內容倡議全球各國對侵害香港自由的香港及中國官員、組織及人士，實行馬格尼茨基式制裁，並要求透過支持各國公司重置生產線或總部，減低對中國的貿易依賴。聯署人士及組織來自全球各國，包括美國、加拿大、英國、澳洲、日本、台灣及印度等。

《國安法》生效後建議遊說各國取消與中司法互助協議

《國安法》生效後，李宇軒與裴倫德繼續對話，李建議遊說各國政府取消與中國的司法互助協議，他解釋若有國家或地方出現政治罪行，其他國家會重新審視與有關國家的司法互助或引渡協議，由於IPAC集合各國議會議員，他故對裴倫德作有關建議；又確認IPAC隨後成立由議會議員組成的附屬小組，召開會議商討引渡協議的問題，有兩次會議他均有列席，而會議結論是成員回到自己所屬司法管轄區跟進，當中包括英、加、澳、德議員。

裴倫德及後向李轉發IPAC的Twitter帖文，指16名IPAC聯合主席召開了會議，最後一致同意「there must be NO extradition（絕對不要引渡）」，又告知李加國已廢除與中國的引渡條約。

案件押後至4月8日續審。

案件編號：HCCC51/2022

自由亞洲電台粵語組