​សម្ភាស​មន្ត្រី​ស្ថាប័ន​ឃ្លាំមើល​គណនេយ្យ​ភាព​​អាមេរិក រឿង​លោក ភូ លីវុឌ្ឍ ជះ​លុយ​ជិត ២សែន​ដុល្លារ​ក្នុង​នយោបាយ​អាមេរិក

0:00 / 0:00

មន្ត្រី​ស្ថាប័ន​ឃ្លាំមើល​គណនេយ្យ​ភាព​របស់​អាមេរិក ហៅ​ថា «ពលរដ្ឋ​ដើម្បី​ការ​ទទួល​ខុស​ត្រូវ និង​សីលធម៌​ក្នុង​រដ្ឋធានី​វ៉ាស៊ីនតុន» (Citizens for Responsibility and Ethics in Washington) អះអាង​ថា ស្ថាប័ន​នេះ នឹង​បន្ត​ស្រាវជ្រាវ​សំណុំ​រឿង​អតីត​មន្ត្រី​នៃ​របប​លោក ហ៊ុន សែន ដែល​បាន​បរិច្ចាគ​លុយ ទៅ​ឲ្យ​គណបក្ស​មួយ​នៅ​អាមេរិក នៅអំឡុងឆ្នាំ២០១៧ ដល់ឆ្នាំ២០១៩។ មន្ត្រី​ដដែល​ថា ប្រសិន​បើ​ស្ថាប័ន​នេះ​រក​ឃើញ​ភស្តុតាង​ច្បាស់លាស់​ថា អតីត​មន្ត្រី​កម្ពុជា ពិត​ជា​បាន​ទទួល​លុយ​បរិច្ចាគ​មក​ពី​រដ្ឋាភិបាល​កម្ពុជា នោះ​ស្ថាប័ន​លោក អាច​ពិចារណា​ដាក់​ពាក្យ​ប្ដឹង ទៅ​ស្ថាប័ន​ពាក់ព័ន្ធ​នៅ​អាមេរិក។ ការ​ព្រមាន​នេះ បន្ទាប់​ពី​ស្ថាប័ន​របស់​លោក រក​ឃើញ​ថា អតីត​មន្ត្រី​ស្និទ្ធ​នឹង​របប​ក្រុង​ភ្នំពេញ លោក ភូ លីវុឌ្ឍ បាន​បរិច្ចាគ​លុយ​ជិត ២សែនដុល្លារ ទៅ​ឲ្យ​យុទ្ធនាការ​ឃោសនាបោះឆ្នោត របស់​គណបក្ស​សាធារណរដ្ឋ​នៅ​អាមេរិក ដើម្បី​ទទួល​បាន​ប្រយោជន៍។

បាទ! សូម​អញ្ជើញ​លោក​អ្នក​នាង​ស្ដាប់​បទ​សម្ភាសន៍​រវាង​លោក មាន ឫទ្ធិ និង​លោក រ៉ូប៊ើត ម៉ាក្វាយអ័រ នាយក​ផ្នែក​ស្រាវជ្រាវ​នៃ​ស្ថាប័ន​ឃ្លាំមើល​គណនេយ្យ​ភាព «ពលរដ្ឋ​ដើម្បី​ការ​ទទួល​ខុស​ត្រូវ និង​សីលធម៌​ក្នុង​រដ្ឋធានី​វ៉ាស៊ីនតុន» ជុំវិញ​រឿង​នេះ ដូច​តទៅ៖

លោក មាន ឫទ្ធិ៖ តើ​នេះ​ជា​លើក​ទី​មួយ​ហើយ​ឬ ដែល​ថា ការ​ស្រាវជ្រាវ​របស់​ស្ថាប័ន​លោក រក​ឃើញ​ថា មាន​ពលរដ្ឋ​ដើម​កំណើត​ខ្មែរ បាន​ជះ​លុយ​ដ៏​ច្រើន​សន្ធឹកសន្ធាប់​បែប​នេះ ទៅ​ក្នុង​នយោបាយ​សហរដ្ឋ​អាមេរិក​នោះ បាទ?

​លោក រ៉ូប៊ើត ម៉ាក្វាយអ័រ៖ បាទ! កន្លង​មក​យើង​ធ្លាប់​តែ​ឃើញ​មាន​អ្នក​បរិច្ចាគ​លុយ​ខ្លះ មាន​ប្រវត្តិ​ជាមួយ​ប្រទេស​តួគី ឬ​ប្រទេស​ដទៃ​ទៀត​នៅ​លើ​ពិភពលោក។ តែ​នេះ គឺ​ជា​លើក​ទី​មួយ​ហើយ ដែល​យើង​រក​ឃើញ​ថា មាន​អ្នក​បរិច្ចាគ​លុយ ដែល​មាន​ប្រវត្តិ​ទំនាក់ទំនង​ជិត​ស្និទ្ធ​ជាមួយ​កម្ពុជា។ វា​ក៏​ជា​លើក​ទី​មួយ​ដែរ ដែល​យើង​រក​ឃើញ​ថា មាន​អ្នក​បរិច្ចាគ​លុយ ដែល​ទំនង​ជា​មាន ចំណង​ទាក់ទង​ស្អិតល្មួត​ជា​មួយ​រដ្ឋាភិបាល​កម្ពុជា។ តាម​មើល​ទៅ​ទំនង​ដូចជា លោក ភូ លីវុឌ្ឍ នៅ​មាន​មុខ​តំណែង​ផ្លូវការ ឬ​ប្រហាក់ប្រហែល​ផ្លូវ​ការ​នៅ​ក្នុង​ជួរ​រដ្ឋាភិបាល​កម្ពុជា​ទៀត​ផង។

លោក មាន ឫទ្ធិ៖ តើ​លោក​វាយ​តម្លៃ​យ៉ាង​ដូច​ម្ដេច​ដែរ​ជុំវិញ​ការ​រក​ឃើញ​នេះ បាទ?

លោក រ៉ូប៊ើត ម៉ាក្វាយអ័រ៖ បាទ! យើង​អាច​មើល​ពី​ទិដ្ឋភាព​ទូទៅ និង​ទិដ្ឋភាព​ជាក់លាក់ លើ​ករណី​នេះ។ រឿង​ទូទៅ​នោះ គឺ​វា​ជា​ផ្នែក​មួយ​នៃ​និន្នាការ ដែល​យើង​ឃើញ​កំពុង​តែ​កើត​មាន នៅ​សហរដ្ឋ​អាមេរិក ដែល​បុគ្គល​មួយ​ចំនួន​បាន​បរិច្ចាគ​ថវិកា​យ៉ាង​សម្បើម ទៅ​ឲ្យ​អ្នក​នយោបាយ ហួស​ពី​អ្វី​ដែល​ពលរដ្ឋ​អាមេរិកាំង​ភាគ​ច្រើន អាច​មាន​លទ្ធភាព​ធ្វើ​បាន។ ជា​លទ្ធផល ក្រុម​មនុស្ស​ទាំង​នោះ​ទទួល​បាន​នូវ​លទ្ធភាព​ច្រើន ដែល​អនុញ្ញាត​ឲ្យ​ពួក​គេ​អាច​និយាយ​ទៅ​កាន់​មន្ត្រី​នយោបាយ​ដ៏​មាន​អំណាច និង​មាន​ឥទ្ធិពល ក្នុង​ជួរ​រដ្ឋបាល​អាមេរិកាំង។ ដូច្នេះ​ហើយ ពួក​គេ​អាច​លើក​យក​ពី​បញ្ហា​ផល​ប្រយោជន៍​របស់​ពួក ទៅ​និយាយ​បញ្ចុះបញ្ចូល​មន្ត្រី​អាមេរិកាំង​ទាំង​នោះ។

ចំពោះ​ករណី​ជាក់លាក់​របស់​លោក ភូ​ លីវុឌ្ឍ នេះ​វិញ វា​បង្កើត​ឲ្យ​មាន​ជា​ចម្ងល់​ថា តើ មាន​ការ​រំលោភ​ច្បាប់​ស្ដីពី​ការ​ចុះ​បញ្ជី​ជា​ភ្នាក់ងារ​បរទេស ហៅថា FARA ដែរ​ឬ​ទេ។ អ្នក​ដឹង​ទេ ប្រសិន​បើ​ម្ចាស់​ជំនួយ​រូប​នេះ បរិច្ចាគ​លុយ ដើម្បី​ឲ្យ​គាត់​អាច​មាន​ឱកាស​និយាយ​ទៅ​កាន់ មន្ត្រី​នយោបាយ​អាមេរិកាំង​ដ៏​មាន​អំណាច តាង​នាម​ឲ្យ​រដ្ឋាភិបាល​កម្ពុជា​នោះ សំណួរ​ដែល​គេ​ចោទ​សួរ​ឡើង គឺ​ថា តើ​គាត់​មាន​បាន​ចុះ​បញ្ជី​ជា​ភ្នាក់ងារ​បរទេស​ដែរ​ឬ​ទេ? មក​ទល់​ពេល​នេះ គាត់​មិន​ទាន់​ចុះ​បញ្ជី​ជា​ភ្នាក់ងារ​បរទេស​នៅ​ឡើយ​ទេ។

លោក មាន ឫទ្ធិ៖ តើ​វា​ធ្ងន់ធ្ងរ​ប៉ុណ្ណា​ទៅ​ជុំវិញ​ភាព​មិន​ប្រក្រតី ដែល​ស្ថាប័ន​របស់​លោក​រក​ឃើញ​នេះ ប្រសិន​បើ​លោក ភូ លីវុឌ្ឍ ខក​ខាន​មិន​បាន​ចុះ​បញ្ជី​ជា​ភ្នាក់ងារ​បរទេស ក្នុង​ពេល​ដែល​លោក​នៅ​តែ​មាន​មុខ​តំណែង ជា​ទីប្រឹក្សា​រដ្ឋាភិបាល ហើយ​បាន​ព្យាយាម​ធ្វើ​ការ បញ្ចុះបញ្ចូល​មន្ត្រី​អាមេរិកាំង ជំនួស​ឲ្យ​រដ្ឋាភិបាល​កម្ពុជា​នោះ?

លោក រ៉ូប៊ើត ម៉ាក្វាយអ័រ៖ បាទ! ច្បាប់​ស្ដីពី​ការ​ចុះ​បញ្ជី​ជា​ភ្នាក់ងារ​បរទេស ហៅ​ថា Foreign Agents Registration Act ជា​ច្បាប់​ចាស់​យូរ​មក​ហើយ។ មិន​សូវ​ជា​មាន​ការ​ពង្រឹង​ការ​អនុវត្ត ច្បាប់​នេះ ឲ្យ​បាន​ត្រឹមត្រូវ​នៅ​ក្នុង​សហរដ្ឋ​អាមេរិក​នោះ​ទេ។ ប៉ុន្តែ ច្បាប់​នេះ ត្រូវ​គេ​លើក​យក​មក​និយាយ​ច្រើន នៅ​ក្នុង​សម័យ​កាល​របស់​លោក​ប្រធានាធិបតី ដូណាល់ ត្រាំ (Donald Trump) ដោយសារ​តែ​មាន​បុគ្គល​ជា​ច្រើន​បាន​បរិច្ចាគ​លុយ ហើយ​ពួក​គេ គួរ​តែ​ត្រូវ​ចុះ​បញ្ជី​ក្រោម​ច្បាប់​នេះ តែ​ពួក​គេ​មិន​បាន​ធ្វើ​ដូច្នេះ​ទេ។ ខ្ញុំ​មិន​ចង់​និយាយ​ថា តើ​ក្រសួង​យុត្តិធម៌​អាមេរិក នឹង​ធ្វើ​ចំណាត់​ការ​ដូច​ម្ដេច​នោះ​ទេ ប្រសិន​បើ​ពួក​គេ​ពិនិត្យ​មើល​បញ្ហា​នេះ។ ក៏ប៉ុន្តែ ខ្ញុំ​អាច​និយាយ​បាន​ថា មហាជន​ទូទៅ និង​រដ្ឋាភិបាល កំពុង​តែ​ផ្ដោត​ការ​យក​ចិត្ត​ទុក​ដាក់​កាន់​តែ​ខ្លាំង ទៅ​លើ​ការ​អនុវត្ត​ច្បាប់​នេះ នា​ពេល​សព្វថ្ងៃ​នេះ។ អ្នក​ដឹង​ទេ បុគ្គល​ដូច​ជា លោក ភូ លីវុឌ្ឍ នេះ ដែល​ទំនង​ជា​មាន​ចំណង ស្អិត​ល្អួត​ជាមួយ​រដ្ឋាភិបាល​កម្ពុជា គួរ​តែ​ប្រយ័ត្នប្រយែង អំពី​រឿង​ដែល​ថា តើ​គាត់​មាន​បាន​គោរព​តាម​ច្បាប់​នេះ​ដែរ ឬ​អត់​នោះ?

លោក មាន ឫទ្ធិ៖ សូម​លោក​ជួយ​ប្រាប់​ខ្ញុំ​បន្ថែម​បន្តិច​មើល​ថា តើ​ការ​ស្រាវជ្រាវ និង​ការ​រក​ឃើញ​របស់​ស្ថាប័ន​លោក​ជុំវិញ​រឿងរ៉ាវ​របស់​លោក ភូ លីវុឌ្ឍ នេះ តើ​ស្ថាប័ន​របស់​លោក មាន​បាន​រក​ឃើញ​ទេ​ថា លោក ភូ លីវុឌ្ឍ ទទួល​បាន​លុយ​នេះ មក​ពី​ប្រភព​ណា​ឲ្យ​ជាក់លាក់​មែនទែន​ទៅ ឬ​ក៏​ថា លោក​បាន​លុយ​ទាំង​នេះ មក​ពី​គណបក្ស​ប្រជាជន​កម្ពុជា ឬ​រដ្ឋាភិបាល​កម្ពុជា​នោះ?

លោក រ៉ូប៊ើត ម៉ាកហ្វាយអ័រ៖ ទេ យើង​មិន​បាន​ដឹង​រឿងរ៉ាវ​ទាំង​ឡាយ​ពាក់ព័ន្ធ​នឹង​ហិរញ្ញវត្ថុ ផ្ទាល់​ខ្លួន​របស់​លោក ភូ លីវុឌ្ឍ នោះ​ទេ…។ អ្វី​ដែល​ខ្ញុំ​គួរ​និយាយ គឺ​ថា យើង​មាន​ច្បាប់ ប្រឆាំង​នឹង​ម្ចាស់​ជំនួយ ដែល​ប្រើប្រាស់​ដោយ​ខុស​ច្បាប់ នូវ​លុយ​របស់​បុគ្គល ឬ​ស្ថាប័ន​ដទៃ យក​ទៅ​បរិច្ចាគ ដោយ​ប្រើប្រាស់​ឈ្មោះ​ខ្លួន​ឯង​ជំនួស ហៅថា Straw Donor។ បុគ្គល​រូប​នោះ បង្កើត​បញ្ហា​ឲ្យ​ខ្លួន​ឯង​ខ្លាំង។ តែ​យើង​មិន​ទាន់​ដឹង​ទេ​ថា តើ​រឿងរ៉ាវ​បែប​នេះ កើត​មាន​ឡើង​ចំពោះ​ករណី លោក ភូ លីវុឌ្ឍ ដែរ​ឬ​យ៉ាង​ណា​នោះ។

លោក មាន ឫទ្ធិ៖ សំណួរ​ចុង​ក្រោយ​របស់​ខ្ញុំ តើ​ក្រុម​ការងារ​របស់​លោក​នឹង​ធ្វើ​អ្វី​ត​ទៅ​ទៀត ក្រោយ​ពេល​រក​ឃើញ​រឿងរ៉ាវ​នេះ​ហើយ ពាក់ព័ន្ធ​នឹង​ករណី​លោក ភូ លីវុឌ្ឍ នេះ បាទ?

លោក រ៉ូប៊ើត ម៉ាកហ្វាយអ័រ៖ យើង​នឹង​ដាក់​ពាក្យ​បណ្ដឹង ឬ​ក៏​ចាត់​វិធានការ​ដទៃ​ទៀត​ស្រដៀង​នេះ ប្រសិន​បើ​យើង​អាច​រក​ឃើញ​ព័ត៌មាន​បន្ថែម​ទៀត លើ​ករណី​ជាក់លាក់​នេះ ដើម្បី​ឲ្យ​យើង​អាច​ប្រើប្រាស់​ជា​ភស្តុតាង​បញ្ជាក់​បាន​ថា បុគ្គល​រូប​នេះ​បាន​បរិច្ចាគ​លុយ​ដោយ​ខុស​ច្បាប់។ ទាល់​តែ​យើង​រក​ឃើញ​ព័ត៌មាន​បន្ថែម​ទៀត បើ​មិន​អ៊ីចឹង​ទេ យើង​មិន​ទាន់​អាច​ធ្វើអ្វី​កើត​នោះ​ទេ៕

លោក ភូ លីវុឌ្ឍ ទីប្រឹក្សា និង​ជា​អតីត​មន្ត្រី​ជាន់​ខ្ពស់​​មួយ​រូប​របស់​របប​ក្រុង​ភ្នំពេញ។
លោក ភូ លីវុឌ្ឍ ទីប្រឹក្សា និង​ជា​អតីត​មន្ត្រី​ជាន់​ខ្ពស់​​មួយ​រូប​របស់​របប​ក្រុង​ភ្នំពេញ។ (រូប៖ ហ្វេសប៊ុក​លោក ភូ លីវុឌ្ឍ)

កំណត់​ចំណាំ​ចំពោះ​អ្នក​បញ្ចូល​មតិ​នៅ​ក្នុង​អត្ថបទ​នេះ៖ ដើម្បី​រក្សា​សេចក្ដី​ថ្លៃថ្នូរ យើង​ខ្ញុំ​នឹង​ផ្សាយ​តែ​មតិ​ណា ដែល​មិន​ជេរ​ប្រមាថ​ដល់​អ្នក​ដទៃ​ប៉ុណ្ណោះ។