讨论:宁夏吴忠纠正跨省刑拘伍凡案

星期四,宁夏回族自治区吴忠市委市政府通报,纠正该市利通区公安分局跨省刑事拘留甘肃图书馆职工伍凡一案,对两名公安分局副局长进行处分,并对揭发此事的网民和媒体进行感谢。伍凡因为在网上揭发大学同学马晶晶参加宁夏银川公务员考试作弊一案,前些时被吴忠市警方跨省抓捕,并处以刑事拘留。自由亚洲电台记者石山,邀请了美国中文的中国事务网站主编伍凡,和专栏作家章天亮,就伍凡一案的问题进行了讨论

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记者:“最近宁夏吴忠市公安局跨省去追捕一个叫王鹏的年轻人,这个王鹏是因为举报他的一个大学同学在银川市公务员考试里面可能有作弊。最新的消息是12月2号吴忠市做出了一个决定,认为他们刑事拘留王鹏是一个错案,不但释放了王鹏,而且还处理了两个公安分局的副局长。先请伍凡先生给我们谈一下,您怎么看这个事?”

伍凡:“从整个体制来讲,下面的官员胡作非为。这个吴忠市的公安局是作为打手,被举报学生的父母是高官。于是吴忠市的市委常委命令他们去做,那两个是替死鬼。跨省去把王鹏抓了。就是按共产党现在的法都不应该去抓他。因为这个是事实,你诽谤我,我诽谤你,这两个人是民事,民事你怎么把它提升到了一个危害到国家利益?危害到社会利益?怎么能用这个名义去抓他呢?

记者:“对,他是被刑事拘留的。”

伍凡:“这点人家非常不服。如果这两个打手后头没有很强的后台的话,这个两个打手也不会丢出来。”

记者:“章先生,您怎么看这个案子?”

章天亮:"其实从这个犯案人父母的背景来看,当然他母亲官位稍微高一点,是市委常委,但是吴忠市并不是一个很大的城市。级别的话我想可能副局级都不到。我觉得很有可能是一个处级官员。这样一个小小的官员就可以在吴忠市这样呼风唤雨,甚至是说它的双方当事人都不是在同一个城市。王鹏是在兰州,然后那个马晶晶是在银川。如果马晶晶起诉王鹏诽谤的话,最多也应该是银川市的公安部门有所行动,或者是银川市的法院发出传票。但是突然间吴忠市跑出来,来进行这种跨省的抓捕,所以说很显然它是受到马晶晶父母这边的压力。现在的中国情况来看,前段时间发生'我爸是李刚'这个丑闻,现在普遍的情况就是中国这种官员他们的子女、官二代、富二代强横的这种态度其实也是中共体制放纵的一个结果。"
记者:"吴忠市的这个决定和人民网和新华网分别在12月1号转载了《南方日报》的这篇报道文章有关系。12月2号吴忠市市马上就做出了改正的措施。伍凡先生,这是不是一个很重要的因素?"

伍凡:“这件事情,就这么个小案子可以反映出几个方面的事情:第一,中国的某些媒体起了相当不错的作用。特别是《南方周末》、《南方日报》、《新京报》或者是《南方都市报》,这些报纸起了一定的作用,他们揭露一些弊病,想改善中国的体制,让它能够跟社会的冲突降低,这一点它的作用几年来都一直有所表现。那么这一次抓的这个案子,城市级别低,也没有牵涉到很大的高官的利益,官并不大,把他们的案子作为一个案例,作为一个案子把它捅出来是想改善中共面貌的一种尝试,这个目的达到了,下面的问题就是说,你仅仅牵涉到两个副局长,后面的根子你打不打算挖?这个公安局副局长的后台是谁? 你要把他找出来啊;第二,他想要回应一下那么多网民的愤怒、抗议,他想用这种手段改变一下形象,这事也不错,也可以做到一点能够安慰一些网民们的情绪。我觉得这样做只能是治标不治本。”

记者:“那么章先生,您觉得这个跟制度有关吗?还是说就是有一些官员没有依法行政?”

章天亮:“咱们可以简单的看一下,这个事情如果到此为止的话,那就是说中共只不过是做一个姿态而已。如果说这两个副局长当时抓人的话,是谁下的命令?是谁告诉他们有这么一件事情发生?他们是怎么作出决策的?那么很可能就牵扯到马晶晶的母亲。马晶晶的母亲她是在吴忠市,她是怎么把她的儿子在银川的考试排成了第一名?这中间肯定是有猫腻的。如果你要这么追查下去的话,那就是你拔出萝卜带起泥,反正可能就是一抓抓出一窝儿人来,那么这个就不是一个小事情,这个事情可能会越做越大。如果中共它真的是依法办事的话,或者说有一定的诚意的话,至少我觉得应该按照我所说的线索把它追查下去。”

记者:“当然他们也是做了技术处理,并没有提及比如说这个马晶晶的母亲,以及马晶晶在这个考试里面到底有没有违规作弊的行为?全都没有提及。您觉得像这种事会追下去吗?”

伍凡:“据我估计他不会往下追了,到此为止。如果要往下追,非常非常难堪。因为再往下追,人家不仅仅是追他的母亲,人家会追你的考试的那部分人要追出来了。这就牵涉到公务员考试的系统,制定考试、考核等等一系列的东西都要追查,面积很广,那就不是在这县一级了,要到省一级去了。它愿意把这个烂泥都扯出来嘛?据我看,目前他还不想。我总觉得这里边看到官二代的实力是急剧膨胀。”

记者:“章先生,您觉得像吴忠市这件事是不是说明互联网它确实还是起了非常大的作用?”

章天亮:“当然我只能说互联网有一定的影响力对当局的决策行为。但是这种影响力实际上是当局在极力地控制和封杀的。如果说今天不是一个宁夏的事情,如果这个事情发生在北京市某一个副市长头上的话,你看这样的东西能不能在人民日报或者是新华社登得出来?网民有没有可能进行评论?所以,我觉得中共它有的时候它也兵法上围师必缺,你必须得给大家能够出气的,能够减压的。当然它不能通过中共自己的高官来出气,它就通过底下的官员来出气。其实这种官二代的嚣张,我想接着伍凡先生讲的再讲两句,它跟中共现在的制度是很相像的,因为我们都在嘲笑比如说金日成三代世袭,金日成交给金正日,金正日交给金正恩。中国其实太子党接班的这种态势,让我们看到中共的最高领导人你们可以把这个权力所谓的世代交替,交替到自己子女的手里边。那么,在基层的官员为什么不能?至少我可以让他做个公务员,是吧?所以我觉得这些方面都是跟中共上行下效学过来的。”

以上是自由亚洲电台记者石山,邀请美国中文的中国事务网站主编伍凡,和专栏作家章天亮,就被宁夏吴忠市纠正跨省抓捕伍凡一案所进行的讨论。