劉雲會客室﹕李方平談義助律師團

各位聽眾你們好,又是周一的《劉雲會客室》,我是您的主持人劉雲。毒奶事件,迄今仍然是國際關心議題,一群自願提供義助法律服務的中國律師,更面對政府的施壓。今日請來的嘉賓,就是這個義務律師團發起人李方平,由他講解這個義助律師團怎樣形成、政府有否打壓、有無律師被迫打退堂鼓。

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問:

這個義助法律服務的律師團,在事件披露後,很快便立即形成,你在當中更是發起人,究竟有什麼促使你有這個概念?

答:

我們提供這樣的服務第一考慮是,這些受害消費者應該都是中低收入,在西部的一些省份,如果說要請律師的話,代價成本可能都非常之高,他們也可能沒有這樣渠道,第二是,當時政府也沒有提供這樣的窗口電話如衛生部門、健康部門、法律援助部門等都沒有提供電話可提供諮詢。這個消息發布以後,整個三鹿消費者中有爆炸性的影響,都好像有天要塌下來的感覺。

我們在十二日下午發布這個律師自願團的電話,當時有十個省廿個律師都公布了自己的手提電話或固定電話,第二天,我個人就接到五、六十個諮詢電話,其他的也接七、八十個,但是也有大量的電話打不進,有些省市的電話也有二百多個未接來電。

這些受害消費者的電話,他們當時都特別驚慌,情緒很不穩定,所以,我們在電話中首先安定他們的情緒,不要急,首先做檢查,如果嚴重的,就先住院,後期,政府免費救急的救治的政策已經出場,到十七日,政策已落實到位,地方政府已安排了這種免費治療,恐慌的情緒亦大致開始穩定。

目前,我們接電話最多的是有關訴訟問題,因為病情已穩定或已接受治療了,既是無法排出腎石,大家覺得下一步就是治療費用,還有,是否會有後遺症這些問題,大家都開始考慮,還有積極準備訴訟,希望這些義助律師能夠為他們提供進一步的法律幫助,如代理他們的訴訟。

我們的考慮是,因為這件事涉及面非常大,廿多個省,有數萬消費受害者,作為中央政府一定會把這件事當作涉及社會穩定的事件對待,現在馬上提出訴訟的話,雖然,肯定是他們的權利,但是,肯定有重重障礙,如不立案,要等待上一部的指令。我們的建議是進一步觀察,看看政府或者三鹿公司會否有新的賠償方法,如果政府有新的賠償,消費者又接受的話,那這件事很快就可以解決。假如說,這個賠償方案消費者不能接受或者沒有新的賠償方案,那麼訴訟就不能避免,這個過程肯定是要找我們或者其他律師給予法律支持,目前,我覺得司法機關應該尊重這些受害消費者的司法訴訟的權利。

我們從一個更積極的角度來考量,是否能給他們製造一個證據指南,按著它能收納自己的證據,進一步做受害人身份的確認,那再進一步談便有個前題。我們同時會做,因接了三千個電話,所以,我們試圖製造一個涉及不同範疇的賠償方案,把這個方案提交給政府或三鹿公司,給他們及消費者作為參考,看能否在此之下作為下一步的協商,因為作為這樣一個涉及重大的公共衛生的危機,作為政府、企業、律師甚至法院也未試過有這樣大案件的經驗,但是,該怎麼走,走到那裏,有什麼的前景,目前仍沒有進一步的判斷,只是努力做罷。

問:

那麼多律師參加及那麼多人打電話給你,之前有無想過?

答:

沒有想過,但是,就可看出中國的公民社會慢慢萌芽,慢慢在培育發展的階段,逾來逾多律師投身到公義,也可看到律師在公共事件中的責任,比較積極明確的角色,自願自發的投入社會公共事件的危機中來,這是一個新的積極的現象罷。

問:

你們是否受到市政府勸退不要做?

答:

我個人接了這樣的電話,也跟有關人的見了面,他們到目前為止還是建議我不要做代理訴訟,更不要跨省代理,但是,我們覺得現時來講還是過早,我們還是積極觀察,我猜要到十月底才知。我覺得他們的勸,也是來自上面的指令,但是,我堅持一點,這些消費受害者還是須要律師的幫助,我們在這事上還是不能做出違心或者迴避法律的妥協。

問:

有無聽到其他律師也收到這樣的訊息勸他們離開?

答:

當然有,但是不同的省份有不同的反應,有些強硬有些比較溫和,有些很明確的指令說不能代理,有些就建議。


問:

強烈叫不要做代理的,有無包括河北省?

答:

有河北省但也有其他。

問:

你們原本累積有124個義助律師,現在有無律師因這些「建議」而退隊?

答:

這幾天我們正面對這個問題,有些律師因面對這個壓力而退出,由於是自願性質的,我作為發起人,我還是尊重他們的決定。


問:

有多少人?

答:

暫時還未有統計,超過十人罷。

問:

會否擔心在這情況下,退出的人會越來越多?


答:

目前不感樂觀,我們還在觀察,但是,我們希望司法機關能夠尊重這些自願律師在所有法律的範圍內所做的自願活動。往後,可能會有更多的壓力,可能要跟司法行政機構見面,總的來說,還是用積極的態度面對罷。

中國真的成為一個大國了,看終有一群不計較,願為國家、人民付出自己的專業人士,為管治者該開心兼鼓勵,為何卻要倒行逆思,與民為敵呢?