香港雨傘運動後,本土思潮在臉書等網絡遍地開花。年青人追求民主,深耕細作以城邦、獨立、建國等為追求﹔並聲稱要擺脫大中華派,擺脫香港命運與中國綑綁﹔更指無懼北京恐嚇,出兵鎮壓港獨。再聽他們怎說。(何山報道)
除了上集的嘉賓,臉書組群 "台港民主連線"的阿樂,及"常識"的兩個80後的版主,Jason 同阿Will ,亦加入港獨何去何從的討論。
Jason說,當下香港見到新疆化、西藏化的影子。他說: 正正是步一個類近新疆或西藏的後塵。不是說像西藏、新疆一樣慘烈,有無日無之的暴力衝突,而是要(我們要)脫離 (中國)。
阿Will就說,傳統的泛民,已經不能夠回應年青人的訴求。他說: 就算是追求民主的那群人,都是受制著主旋律,要建設民主中國,如有蘋果日報與泛民這些的聲音。其實泛民在雨傘革命中你看到,當群眾走出他們的主旋律,要本土、要歸英、要城邦時,他們就會覺得你在搞分化,不利這個運動,不利整場運動的進行,這是我們年青人最不同意的。
在臉書創立 "台港民主連線",宣揚台灣經驗的阿樂則說,香港與台灣的分別,是香港的泛民不願意本土優先。
阿樂說: 台灣的借鑑是要本土,其實看台獨的政黨,綠營那些,他們全部的理念都是本土為先,但香港的民主派不是這樣,大部份是心系大中華,像民主黨劉慧卿可以說,我們要為中國服務。本土優先政策,他們會投反對票。(對)新移民,他們會幫他們拿與我們本地人同等的福利。
梁爽,在香港發起唱紅打黑惡搞特首梁振英的搞手則說: 建國的思想一定要逼出來,你連這個底線都沒有,還守的港人治港,高度自治,在中共的管治下,是不會有真普選的。所有普選都是假,食物、交易,很多沒法相信。只有我們香港人之間的連繫,才信得過。所以構思,這思維對我們很重要,要將這思維宣揚開去。
是否一樣要港獨先有真的民主,與真的普選呢?
"香港常識" 版主阿Will 認為,本土派有相同信念,都清楚中共視真普選為脫離中共的獨立革命。
阿Will說: 其實這不能說,我們不認知,我們不清楚。我們香港常識與一班本土派很清楚,香港爭取民主就等於在搞革命。你與一個極權的政府爭取民主,說的是自由意志,不同於他們的大一統政權說的任何一個命令。與他有違背,變相就是一個城市不受他的掌控,從中共的角度講,必然是一個獨立,必然是在港獨。
他說,要坦白面對,爭取真普選與爭取港獨,在中共眼中,都在搞革命。
阿Will繼續說: 可能香港人,我們本土派,香港常識會很坦白地說,你在香港爭取民主普選,等於是政治上的革命。因為爭取普選之後,以香港人民的意志,去決定城市的前途,以及選出自己的首長,就等於不服從中央的命令。大部份的本土派,是很清楚的。
面對2047年,一個沒有承諾的將來,港人是否要在統獨之間作出抉擇 ?主張港獨的鄭俠就說,政黨要拿出願景。
鄭俠說: 連長毛他們的主張,左中右最激進、最溫和的政黨,都沒有願景--2047年之後怎算,包括他們,都沒有說。我們是否需要一個沒有遠見的政黨呢?1997年主權回歸之後,一直是和平、理性、非暴力、非髒話爭取民主,到了今天雨傘革命爆發,到底我們是成功爭取了,還是倒退呢? 磋跎多32年,我想要香港爭取民主,比獨立更加難。
梁爽就說,獨立自強之路上,歸英、城邦、建國等,也有些微的差異。
梁爽說:城邦、建國、獨立,以本土派大圍看,我不單是要城邦建國。可行的獨立方法,建國這聲音是大了很多,但不夠。因為始終香港人怕。一建國,很敏感;之前講港獨,一獨立了,代表中國會派解放軍來打,會者發兩個導彈來打。城邦的意思,是說跟共產黨談判,以一個大家互利的方式,我們香港建國,但不斷失與中國的有好關係,仍然可以經濟交往,這是比較溫和的建國方法,香港人是比較接受的。
Lisa 就說,港人不必過慮,中國也怕沒了香港作為救命草。
她說: 如果我們與中國一拍兩散,對於他們來說,沒有香港,失去香港或者香港毀滅了,沒有好處,隨時連救命草也沒了,我覺得經濟上我們有優勢,但很多香港人都不知道。
梁爽、鄭俠與Lisa 甚至認為,面對一個沒有安排的生死劫,港人要為2047年的到來有所準備,當下就對獨立運動深耕細作。
鄭俠說: 我寧願那個2047的大限快點到,我們早點與中共反台。我覺得共產黨是不敢放嘴炮,說用兵打我們。只要他說,一旦香港獨立,我們要打,香港的民心會更大的逆轉,更多人要獨立,所以他只會派一些鷹犬,或者我們說一些"左膠"出來說,你獨立共產黨就會打你。你沒有軍隊,香港不可能獨立,會有這些言論出來。
獨立遇上鎮壓,解放軍駐港部隊有6000官兵,是否自尋死路呢?
鄭俠回答到: 就算是(中央港澳工作協調小組組長)張德江,都不會說我會用軍隊打你,知道市民心中會失分。就算出兵打我們,列強也不會坐視不理,中國現在甚麼都不怕,最怕打仗。最沒有能力就是打仗,連越南、菲律賓都不敢打,你說出兵打香港人,你正正就是一個法西斯的行為,令更多列強攻打你。中共一定不會碰,只派鷹犬出來放風,用武力威脅,我們不用怕。
記者問Lisa, 作為女性,怕不怕?
Lisa說: 大部份都是虛張聲勢,想想這個形勢,香港對於大陸好像很細小,但我們有一些優勢,他們是很怕的,不過很多香港人都未留意。我以我不憂慮這些事。我想大陸是周身不妥。要再輕易出兵,第一我不相信,機會不大。到最後關頭,始終要放手一搏,不搏等著滅亡,這過程我情願是勇往直前,才可以找到生路。
好啦,兩集專題 "代議徒具虛名,港獨應運而生",探討雨傘運動後,香港的80後為何萌生獨立思潮,就告一個段落。也歡迎你在節目後,點擊收聽45分鐘的足本越洋電話論壇第二部份。我是何山,下次節目再會。