【黎智英案】楊:蘋果常提「上街」 國安法後沒提「三不」

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「黎智英案」周一(11日)續審,楊清奇提及「香港監察」負責人羅傑斯、時任記協主席楊健興的撰文角度,另控方亦問及桑普、劉細良等人的背景及寫作內容。楊又指,《蘋果》立場激進眾所周知,報道中常見「上街」二字,而黎智英在專欄文章經常呼籲人上街,其專欄及報道亦看到「和勇不分」的立場,當時報紙有落實「三不」,即不譴責、不割蓆、不篤灰,而《國安法》實施後再沒提「三不」。

控方續圍繞論壇版寫手文章角度提問

本案第三位從犯證人、時任《蘋果》主筆楊清奇第6天作供,續接受控方主問,議題圍繞論壇版寫手的文章角度,控方先展示由「香港監察」高級政策顧問Sam Goodman撰寫的文章,標題為〈加拿大加入救生艇計劃〉,於2020年11月24日刊登。控方問楊是否認識「香港監察」。楊回應知道有此機構,但不清楚運作,又指上述文章由《蘋果》英文版同事轉發,而作者同時提供中英文版本。

控方然後展示楊與前主筆馮偉光(筆名盧峯)間的對話訊息,馮提到「Ben Rogers」會提供中英文版的特稿,關於加拿大的「救生艇」計劃;楊表示,Ben Rogers(羅傑斯)是「香港監察」負責人,知悉他在《蘋果》英文版有撰寫文章;控方追問羅傑斯及「香港監察」的撰文角度,楊回應,「香港監察」較關注香港人權狀況。控方再問制裁方面的角度時,法官杜麗冰就打斷,指證人僅稱關注人權,控方問題具引導性。控方之後改問羅傑斯及「香港監察」是否還有其他撰文角度,楊就稱不是太留意其文章,故說不起結論來。

控方之後先後展示多篇文章並詢問楊當中的撰文角度,包括於2021年1月28日刊出,由鄺頌晴撰寫的〈Why people reckon upon Germany speaking up against human right violations〉;由時任《眾新聞》主筆楊健興撰寫的〈National Security Law targets small, but hits big〉;由Joseph Long撰寫的〈A growing threat〉及由 Michael Cox 撰寫的〈Time for UK to bring HSBC to heel〉。楊稱不認識鄺頌晴,只是間中從英文版看到其文章,對其撰文角度沒特別印象;而楊健興當時為記協主席,自己曾找他寫稿,對方是自由撰稿人,並形容對方「好強調新聞自由,支持新聞自由」;至於其他兩名作者,他並不認識。

控方追問黎智英跟李怡是否認識

另外,控方亦就包括利世民、桑普、劉細良、錢志健、「安裕」等撰稿人及作者向楊清奇提問。就筆名為「利世民」的李兆富,楊稱他是《蘋果》論壇版專欄作者,文章多跟經濟有關,以經濟角度分析政治及社會問題,其政治立場明顯支持民主派,觀點與黎智英一致,並指黎「搵佢打理twitter帳戶」,但不清楚對方有否為英文版撰文。

桑普就是自由撰稿人,間中有投稿給論壇版,亦有時會找他回應新聞。楊形容對方「較激進」,其網上文章公開支持港獨,但指論壇版不會支持港獨,故使用對方文章時,主題不會涉及港獨問題;楊又確認劉細良亦是論壇版專欄作者,陳沛敏曾轉述黎指示,邀請劉代替李怡專欄。控方並問及兩人是否認識。楊回應,李怡曾是《蘋果》主筆,「佢兩個喺公司經常撞到,黎生冇可能唔識佢」。

另香港金融專家錢志健也曾是專欄作者,惟大概在2018年被暫停專欄,但因《國安法》出台後作者來稿不足,故其後亦會採用其來稿。而專欄作者「安裕」就是資深傳媒人,對方在《國安法》實施後因擔心紅線減少撰文,楊形容對方熟悉美國政治及支持民主派。

指從黎專欄文章可見他肯定制裁成效

控方其後展示兩張黎智英Twitter的截圖,內容分別是轉發作者顏純鈎及前《蘋果》社長楊懷康的文章,及以黎專欄「成敗樂一笑」文章〈時間就是武器〉及〈大時代快將來臨〉;楊確認顏純鈎及楊懷康的文章,反映黎及《蘋果》的觀點;楊又指,從黎的專欄文章,可理解是黎對制裁形勢之判斷,而黎亦肯定制裁的成效,確認上述兩篇文章均反映黎對制裁的看法。

而就楊清奇早前供稱,2018年美國時任副總統彭斯在美國哈德遜研究所有關對華政策的演講後,黎智英立場開始變得激進。控方今展示兩人在2018年10月 5日的對話,其中楊向黎傳送一條「美國之音」連結及彭斯演講撮要,黎當時回覆稱:「剛聽了彭斯演講,反枱,美國帶領西方日本等國重新調整中國政策明顯不過了。這是針對習現在弱勢而來的,時機正好!」、「是趁中國弱乘機落井下石」。

楊供稱,不記得為何傳送彭斯演講撮要予黎,惟指黎著他找評價毛澤東的資料,而「時機正好」,楊指可連同黎下一句一併理解,即習近平較弱勢,美國此時改變對華政策,「呢個時機係啱,調整對華政策,如果講埋下面嗰句會好啲,乘機落井下石」。

黎是成功商人辦報擅長把握形勢變化及讀者需求

楊與黎討論彭斯演說後,楊同晚傳送由他撰寫的社評〈美國發宣戰檄文 香港挺身撞槍口〉予黎;控方問楊清奇,黎於2019年反修例運動時是否持同樣立場,楊表示同意,直言:「2019年香港發生修例事件,就係撞正嗰個槍口。」法官就追問「撞正槍口」之意思,楊解釋,是指「美國舉槍對住中國嘅時候,香港企起身擋住個槍口,自己送一個目標畀美國打」。

控方追問,有關觀點如何反映黎的立場?楊重申,曾提及黎是成功商人,辦報時擅長把握形勢變化及讀者需求,「佢睇到美國對華政策改變之後,都會調整報紙嘅立場」。控方再問黎這樣做有何目的,楊就指他沒有跟黎討論過目的,但觀察到報紙內容的變化,並在控方追問下指,《蘋果》在反修例運動中立場激進是「眾所周知」,新聞報道中會經常看見「上街」兩字,「我覺得唔係好嘅標題,成日見到今日上街、明日上街、今日又上街、明日又上街」,黎亦在個人專欄中呼籲市民上街。而在運動最初,有「和勇不分」的爭議,從黎的專欄文章、《蘋果》新聞報道中可見,「對『和勇不分』,成個《蘋果日報》立場都係比較寬容、比較支持」,而當時「和勇不分」主要有「三不」,包括「不譴責」、「不割蓆」和「不篤灰」,「咁從報紙嗰個報導同評論嚟睇,係落實咗呢個『三不』嘅」。楊又指,國安法後《蘋果》基本上沒有再提「三不」,但他沒有收到指示,內部也沒有說過改變立場。

控方今完成6天主問,辯方表示需時整理證供以預備盤問,料盤問約需時兩天。審訊周二(12日)續。

案件編號:HCCC51/2022

記者:吳婷康/程文 編輯/網編:畢子默