黃之鋒在紐約接受本台專訪,他說,今天要他說自己是一個"中國人",他講不出口。"中國"這兩個字已經被當權者壟斷。談到自決公投,他說"香港眾志"的主張,是還港人在聯合國殖民地名單內本有的權利,來去決定2047年香港的主權與憲法。公投之內,必將包括"中共全面接管"、"地方自治"、與"獨立"這三個選項。(何山報道)
成立只有兩星期的香港政黨"香港眾志"秘書長黃之鋒在紐約對本台講,由李波事件,李波不斷強調自己是非常愛國的中國人;到周子瑜事件在台灣的發生,周子瑜要認自己是一個中國人,都見到中國人的身份,已被當權者操控與玩弄。中國人的身份,成為了當權者的一種工具。
黃之鋒說: 我覺得我是香港人,亦是一個華人;但如果今天要我說是一個中國人,我講不出。原因是中國這兩個字,已經被當權者壟斷,已經成為中華人民共和國一黨專制下,共產黨用來操控意識形態的工具。
對於將來,2047後的香港走台灣模式,還是大陸模式? 他說,去台灣看大選的兩岸四地人民,都會講到中華民國在台灣的正當性,但香港無論民主或本土派,都沒有要走台灣三民主義,將來與台灣統一的模式。他說,香港也不要給中華人民共和國或中共全面接管。港人自決,就是要決定2047年香港的主權與憲法。他並說,這過程不需要將13億中國人包括在內。
黃之鋒說: 魁北克要自決公投,是魁北克人去決定。蘇格蘭要公投,都是蘇格蘭的人去決定,我不見到一個地方要爭取自決權利的時候,會給13億中國人投票。更加不要說,中華人民共和國的政府,從來不會給中華人民共和國13億人透過全民投票,去做一些重大的政治決定。
對於被建制派批評,"香港眾志"的主張,類似當年台灣的明統暗獨,與類似隱性港獨,只是不宣之於口? 他回應說,港人本有自決的權利,是被中共剝奪。
黃之鋒說:我想實踐一個地方的自決權利,絕對不是港獨。香港本來作為一個聯合國內所承認的殖民地,本來我們有自決的權利,只不過是中華人民共和國入了聯合國,才把我們從殖民地名單內剔除。我們現在只是希望拿回,聯合國承認的一個殖民地,本來應該擁有的還政於民的自決權利。我完全不見這是港獨,反而是問中華人民共和國的政府,要剝奪香港人的自決權利。
至於公投結果,一旦主張留在大陸母體的人數比較多,是否成了中共的"B 隊"?
黃之鋒說:我不見到,中華人民共和國政府有甚麼正當性,去單方面決定香港的前途。我覺得很簡單,成立以來,有這麼多的批評,都沒有見到說,我們是共產黨的B隊,因為真的沒有見過這樣的批評。無論是建制派與本土派,都沒有見過這樣的批評。
記者:所以在你的選項內,公投是包括獨立這個選項?
黃之鋒:沒錯! 中共全面接管,地方自治還是獨立都好,我覺得這三個選項,必然要包括在公投內。
至於黃之鋒專訪中的其他環節,請留意周二的新聞報道。
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Q & A
記者: 有些問題問了20-30年,這些年來,年青人的回答,傾向發生了很大變化。你自己,是甚麼人?香港人,中國人,香港的中國人,中國的香港人,世界人,還是其它?
黃之鋒: 我覺得我是香港人,亦是一個華人;但如果今天要我說是一個中國人,我講不出。原因是中國這兩個字,已經被當權者壟斷,已經成為中華人民共合國一黨專制下,共產黨用來操控意識形態的工具。由李波事件,李波不斷強調自己是非常愛國的中國人;到周子瑜事件在台灣的發生,她講到自己認是一個中國人,其實都見到,這種操控與玩弄中國人的身份,只不過是一種當權者的工具。
記者:中國現在有兩邊,海峽兩邊一個叫中華人民共和國,一個叫中華民國。這樣講在香港都非常政治不正確,因為中國民國的國旗,能否在香港的電視裡顯示,都是一個禁忌。對於兩岸這兩個政權,你自己比較親近哪一個? 或者一旦香港有統一的機會,香港與對岸的中華民國統一,還是與中華人民共和國統一好些?
黃之鋒:首先我不見得,無端端要提統一的機會,首先理論上香港是在中華人民共和國的主權內,你問我是否統一? 統一的前設是(香港)不屬於這兩個主權的任何一部份,但現在是中華人民共和國,統不統一,我不懂回答你。對我來說,去台灣看大選與對兩岸四地的人民都會講到,中華民國在台灣的正當性,或者中華人民共和國開國的年期比香港開埠要遲。對我來講,我不會說,香港要實踐三民主義,成為中華民國的一部份,也不覺的香港現在是要給中華人民共和國或中共全面接管。很多人都說,你兩面都不是,是否騎牆? 事實是香港你問任何一個民主派,甚至本土派,都是同樣一個答案。我完全見不到香港有任何一個,因為見到香港有中共的干政越來越大,那我們回歸中華民國,這完全是不切實際,天荒夜談,沒人想過的想法。(香港)要有一個民主自決的權利,給香港人決定2047年香港的主權與憲法,是一個還政於民,體現主權在民的最佳做法。
記者:一講到自決,無可避免,大陸就會說,2300萬台灣人自決,為何不包括13億中國人。同樣的問題,香港人自決,有否需要將13億中國人的決定,包括在內?
黃之鋒:魁北克要自決公投,是魁北克人去決定。蘇格蘭要公投,都是蘇格蘭的人去決定,我不見到一個地方要爭取自決權利的時候,會給13億中國人投票。更加不要說,中華人民共和國的政府,從來不會給中華人民共和國13億人透過全民投票,去做一些重大的政治決定。所以我覺得,任何建制派的人,問為何不問13億人再做決定,不如問問他們平時做決定,為何不問問13億人。
記者:這樣的回答,大陸的回應,會是等同當年對台灣,台灣有明的台獨,暗的台獨;顯性的台獨與隱性的台獨。我再苛刻一些,會否如田北辰所說,你們是隱性的港獨,只是不宣之於口?
黃之鋒:我想實踐一個地方的自決權利,絕對不是港獨。香港本來作為一個聯合國內所承認的殖民地,本來我們有自決的權利,只不過是中華人民共和國入了聯合國,才把我們從殖民地名單內剔除。我們現在只是希望拿回,聯合國承認的一個殖民地,本來應該擁有的還政於民的自決權利。我完全不見這是港獨,反而是問中華人民共和國的政府,要剝奪香港人的自決權利。
記者:現在香港的民意,支持香港自決,與脫離大陸母體的民意,相對是少的,你們提出自決,我倒過來問,是否好心做壞事? 或者難聽一些,是配合某些政權,因為投票的結果,隨時會輸了。香港不願意自決,要擁抱大陸,你們是否好心做壞事? 難聽一些,你們是否是大陸的鬼呢?
黃之鋒: 民主主決,講得是人民授權,最後的決定,如果是2047年後,香港決定留在中華人民共和國的一部份,這也是經過全民公決,得出的民意授權選項。對我自己來說,我覺得,這時候你不爭取自決,就是共產黨自己決定。到底你是否想自己決定? 你問一個香港人,是否700萬香港人決定香港的未來,還是中國政府決定香港未來,香港命運當然是香港決定。我不見到,中華人民共和國政府有甚麼正當性,去單方面決定香港的前途。
記者:你知道,過去幾年,一旦到選舉,一旦搞運動,誰事誰的鬼,好心做壞事之類的話語經常出現。客觀效果,不論5年後公投,10年後公投,人數是不夠;如果香港人真的不接受自決這一套,要放棄自由,你們是否好心做壞事? 是否如新界東選舉時,出現的話語,誰做了鬼,做了共產黨的B隊?
黃之鋒:我覺得很簡單,成立以來,有這麼多的批評,都沒有見到說,我們是共產黨的B隊,因為真的沒有見過這樣的批評。無論是建制派與本土派,都沒有見過這樣的批評。一個社會最重要是民主的基礎,所以我覺得如果批評一些人,在自決中不投獨立,就是剝奪香港人自由,我覺得是就是很不尊重人民授權與整個選舉的做法。
記者:所以在你的選項內,公投是包括獨立這個選項?
黃之鋒:沒錯! 中共全面接管,地方自治還是獨立都好,我覺得這三個選項,必然要包括在公投內。