事实快查|台湾副总统候选人辨论会 这些议题需要查核

庄敬、董喆、艾伦,发自台北
2024.01.01
事实快查|台湾副总统候选人辨论会  这些议题需要查核 2024年台湾总统大选的副总统候选人辩论会于1月1日举行,民进党候选人萧美琴、民众党候选人吴欣盈、国民党候选人赵少康正面交锋,但部分说法与事实有所出入。
台湾公视视频截图

2024年台湾总统大选的副总统候选人辩论会于1月1日举行,民进党候选人萧美琴、民众党候选人吴欣盈、国民党候选人赵少康正面交锋,但部分说法与事实有所出入。

亚洲事实查核实验室审视并查核三位副总统候选人的发言,整理其中涉及错误或误导的内容。文中标注的时间是根据公视Youtube频道

 

  1. 国际组织,台湾“没有一个进得去”?马英九执政时,一个邦交国都没断?

赵少康:“(民进党执政八年)任何的国际组织我们参加了吗?WHA(世界卫生大会)观察员当不了,国际气象组织,国际刑警组织,国际的环保组织,没有一个组织进得去的。”( 35’18”)

“马英九执政的时候120几个免签国,包括美国。一个邦交国都没有丢。”(36’36”)

赵少康的说法有误。

台湾的国际参与受限,但并非没有参加任何国际组织,或所谓“没有一个组织进得去”。根据台湾外交部资料,台湾参与政府间的国际组织、多边机制及其下属机构,在部分组织中具正式会员身分。

台湾前总统马英九任内,甘比亚在2013年11月14日片面与台湾终止外交关系,马政府对于甘比亚的决定表示遗憾。此外,马英九2016年5月卸任前,谈论外交工作的成绩,当时他说,“目前给予我国免签证与落地签证的国家(地区)大幅增加,从上任前民国96年的54个扩增到目前的164个,增加了110个,是过去的3倍以上。”

台湾的外交部已发布声明澄清。

 

  1. 巷战、城镇战,两党都有相似政策

赵少康:“民进党今天的政策是打巷战、登陆战,那台湾就完了。你可以让台湾打巷战吗?我们年轻人愿意打巷战吗?”(40’52”)“

你知道我们的志愿役编制是多少吗?21万人。(其中)15万应该是主战部队。结果却是有史以来最低,我们现在编制只有15万5000人,主战且真的能够拿枪打仗的7万人,后备的都是满编,主战的不满编,这些人将来怎么打仗啊?你给他再好的武器,他怎么去打?”(41’28”)

赵少康的发言与国民党本身政策矛盾;提供数字语义不清。

首先,赵少康称“民进党今天的政策是打巷战、登陆战”。但根据侯友宜在2023年12月11日发布的国防政策,其中明确提到“设立专业城镇战训练基地,编成专业城镇战部队。”因此国民党也有类似主张。

国民党政见中也主张”设立专业城镇战训练基地,编成专业城镇战部队”。(本图截取自国民党政见发表会视频)
国民党政见中也主张”设立专业城镇战训练基地,编成专业城镇战部队”。(本图截取自国民党政见发表会视频)

其次,赵查核少康所列举的国军编装数字,语义不清。根据国防部发布的资讯,目前国军编制人员为21万5千人。但根据2024年国防预算,国军现有人员包含军官、士官、士兵、学生及文职人员,约17万余人。因此赵少康所称“现在编制只有15万5000人”可能较接近是“现有人数”而不是“编制人数”。至于“真的能够拿枪打仗的7万人”一句,则不明白赵少康的明确定义,难以查核。

 

  1. “五月天事件”是假新闻?

赵少康:“周子瑜事件、王立强事件,这次又搬出个五月天来,明明是个假新闻。透过外媒,外销转内销。...... 因为我后来去查,大陆的文旅部才管歌手,广电局是管演员的,他消息都错的。我们的国安单位连大陆怎么分工、怎么组织都搞不清楚。”(2’03’’06)

赵少康的说法查无根据。中国政府分工是不是“文旅部管歌手,广电局管演员?”根据中国国家广播电视总局(简称广电总局)职责规范第三条第一项明确写出“贯彻党的宣传方针政策,拟订广播电视、网络视听节目服务管理的政策措施,加强广播电视阵地管理,把握正确的舆论导向和创作导向”,可见广播电视、视听节目皆在广电总局的职责范围内。

中国文化和旅游部(简称文旅部)的职责规范第三点指出“管理全国性重大文化活动”,且根据文旅部打击黄牛的相关公文,可知文化事业如演唱会则归文旅部管辖。上述单位并未明确以“歌手”和“演员”进行职责分类,而是根据业务分工。

赵少康称文旅部管歌手、广电局管演员,并因此断定五月天事件为假新闻,没有事实根据。另外,在路透社原文中提到,两名台湾的国安官员根据情报指出,五月天事件是由中共中央宣传部主导,而不是赵所称的广电总局或文旅部等政府机构。

 

  1. 吴欣盈对于政府向跨国企业征税的主张是什么?

吴欣盈:“还有全世界的最低税收,我刚刚演讲有提到(申论时提到的接轨国际最低税负制),我们的税收是12%,如果拉到15%的话呢,为什么这马上就可以做呢? 因为这3%如果不扣的话,这个钱出到国外还是会被扣税,倒不如把这3%留在台湾,做一些投资。”(50’19”)

吴欣盈原说法语义不清。

经查,这段谈话极可能是指于2021年,全球超过130个国家协议调整各国对跨国企业课税权利的划分方式,规定无论企业计算利润的地点在哪里,税率都不应低于15%。吴欣盈在申论时提到这一部分,在提问环节中再次说明这台湾应该接轨。但这部分属于吴欣盈个人政见主张,无涉事实对错。

 

  1. 重覆出现的错误

吴欣盈:

“我刚刚讲到的个资法,前世界五十几个民主国家都采用这个个资法,当我们民众党执政的时候,我们可以用个资法,全世界接轨。”(50’02’’)

吴欣盈此处提到的个资法,为其在申论环节中提到主张引进的“GDPR个资法”。当中提到的50几个民主国家采用GDPR是错误解读,先前我们已发布查核报告

GDPR适用于欧盟的27个成员国,也适用于欧洲经济区内的非欧盟国家,包含冰岛、挪威、列支敦士登,并不达50几个。

     

      6. 赵少康谈核能机组,及美国和其他国家处置核废料的方式

赵:「你知道核一厂原来里面可以做四部机组,现在只做两部吗?你知道核二厂原来可以做四部机组,现在只放两部吗?你知道核三厂可以放四部机组,现在只做两部吗?你知道核四厂里面可以放八部机组,现在只放两部吗?你完全不知道嘛。」(1:16')

赵:「核废料放哪里?美国,你最尊敬的美国怎么处理我们就怎么处理嘛。美国放哪里我们就放哪里嘛。美国现在地下掩埋嘛,挖深以后把它强固起来,我们就这样做嘛。」(1:17')

根据台湾电力公司的核电厂基本资料,核一、核二、核三、核四目前确实都各有两座机组,但是否原先都能容纳四部,以及核四八部机组,亚洲事实查核实验室向台电求证。

台电发言人蔡志孟告诉亚洲事实查核实验室,核一、二、三厂于40年前建厂时,的确保留可再扩充机组的空间,当时假定40年的科技进步至可以将高阶用过核燃料和低阶核废料移出厂外妥善处置。惟40年来高低阶核废料仍需留置厂内,即使核一、二厂除役后,仍需占用原机组扩充空间新建贮存仓库,在废料未能妥善处置前,实无法再扩充机组。

核三厂也会盖干式贮存设施,最终才能将用过燃料池内的用过燃料完全清出。但因为核三厂用过燃料池空间够,足以容纳核三厂反应炉燃料退出更换直到除役。因此干贮设施的建置,不像核一厂与核二厂那么急切。

另核四厂原保留扩充机组的空间目前均为山坡地,且地质新事证调查显示均有断层穿越保留地底下,已不适合再兴建机组。

美国非营利核电产业组织「核能协会」(Nuclear Energy Institute)说明,美国核废料主要是使用「先湿后干」贮存。燃料棒退出炉心后,会先放置在40呎深冷却池中,贮存约5年后,再放入内壳以不锈钢打造、外层再以水泥密封的「干式贮存护箱」。

赵少康针对美国处理核废料的方式虽然没错,却没有针对萧美琴的核废料贮存地点进行回答,且根据报导,美国最大的核能争议是在核废料放置的地点,而非处理方式。美国核废永久处置场目前已难产超过40年,核废料目前暂存于35州80处,其中多为现役或已除役的核电厂内。

台电公司也在新闻稿指出,美国的高阶核废料的最终处置计画「雅卡山(Yucca Mountain)计画」,因当地民众反对,2008年就已经中止。从全球经验来看,没有正式营运的高放核废料处理场。

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