专题:陈光诚访台花絮


2013.07.03

6月25日,台湾前副总统吕秀莲下午带领陈光诚夫妇,参观当年审讯和关押美丽岛事件政治犯的景美人权园区。在吕秀莲因美丽岛事件受审的法庭上,陈光诚用手触摸历史照片。(粤语部锺广政拍摄)
6月25日,台湾前副总统吕秀莲下午带领陈光诚夫妇,参观当年审讯和关押美丽岛事件政治犯的景美人权园区。在吕秀莲因美丽岛事件受审的法庭上,陈光诚用手触摸历史照片。(粤语部锺广政拍摄)


旅美的大陆失明维权人士陈光诚,在台湾访问已经有一个多星期,他接受中外媒体的访问,出席立法院及大学的演讲,还到过当年台湾良心犯被关押的人权园区参观。唯独大陆官方的新华社对陈光诚的活动视而不见,在公开的场合,陈光诚还预留空间给新华社的记者发问,但就是不见新华社的到场。今日,记者何山为大家整理陈光诚访台期间的花絮。

陈光诚访台一星期,看来获得不少掌声,但他不方便讲的,是有关台独的。他说:留待离开台湾之后再讲。

讲得最多,是他感同身受的大陆民众,受到的苦难,以及被欺骗。对于共产党说的民主,他有以下的看法。“对于新民主,我的记忆是1919年提出的讲法,即使那时候人民选择了你(中共),也不代表你就剥夺了人民再次选择的权利;如果人民知道当初选择了你,你只给他一次,不会再给他的话,我相信当初人民不会选择你。”(鼓掌)

对于中共的特权,他则用数字说明,加入了中共之后,被法律追究的比例比一般民众要低。“加入之后被法律追究的可能性是降低了很多,因为这些贪污犯罪的占社会比例的3%,其他的社会犯罪就占几十个百分点,你就可以看出差距很大。”就自己走上维权之路,他则有点被逼上梁山的感觉,“如果倒退10年的话,可能情况完全不一样,这是对于你信仰的原则,一定要坚持,你都不要动摇你的原则。”

他说,大陆就是恐惧有集结力量的人,就连退伍军人,当下也成了维稳的对象。“中国也兴起了一个退伍军人聚会热,某个事业单位的战友们,一年总会聚会一次两次,结果时间不长,他们就发现这很危险。这些退伍军人都会打枪,你们聚在一起,就说明他们是恐惧社会上成长起来的。”

陈光诚也谈到法轮功,指当局对法轮功的打压只会令法轮功更加坚强。“没记错的话,99年打压法轮功以来,很长时间了,应该取得很大的效果,但事实并不是这样。大陆一夜醒来,你会发现满村都是法轮功的宣传品,实际上这些年的打击破坏,根本没有摧毁法轮功的意志。国内的人权状况,法轮功的问题也好,在专制之下,中共是唯恐有任何一个其他的力量,在社会上和它抗衡。任何一个机构、力量,在它看来构成威胁,总会想个办法打压。”

陈光诚在台湾参加新书《中国生死书》的发布会中说:《中国生死书》值得推荐给大家。(粤语部锺广政拍摄)
陈光诚在台湾参加新书《中国生死书》的发布会中说:《中国生死书》值得推荐给大家。(粤语部锺广政拍摄)

有台湾的法轮功学员对记者说,陈光诚过去谈及法轮功不多,但有勇气来台湾演讲,对很多人已经是一种鼓舞。他并希望台湾可以推动难民法,让更多的大陆受迫害人士,可以去到自由的台湾。“也希望台湾可以推动难民法,中国大陆的民主人士或者法轮功学员,可以受到台湾的庇护,他现在是第一步,我想是跨出了第一步,也不能要求太多,能够站出来也已经是很不错了,我们的态度还是希望陈光诚慢慢多了解我们(法轮功)。”

陈光诚并称赞为法轮功辩护的北京维权律师高智晟(目前在国内服刑)勇气可嘉,值得人民敬佩。那对中国共产党领袖的中国律师协会,还能有期望吗?“律师协会还是在党委领导下,指派的主席,独裁者的本性就是反民主的。”

陈光诚也难免要遇到陈水扁案的司法人权问题,他选择回答的方式是:“这个,等我离开了台湾之后,再回答你吧!”

陈光诚则被主持笑问到,难道担心台湾政府不给你离开吗?陈光诚回应:“因为我刚到台湾,我个人觉得,获取的资讯不够!”

一个星期下来,对于大陆、美国及台湾的比较,陈光诚也有幽默的回答,他说,北京的空气有雾霾,纽约的空气污染轻一些;台湾的空气比较热,像台湾人一样很热情。对于法律,他也有一套非中共主流论述的看法,“说法律是独裁者的工具,确实是独裁者编著的法典说出来的一个界定,我现在所感到的,是法律是一个社会的工具,就像你到街上买一个米尺一样,你和马英九总统去买,量出来的东西,只是一米高,肯定是一样长。但在专制之下,未必是这样,因为他把法律的界定不是社会的公器,是他自己的工具,而且是只量别人不量他自己的。”

陈光诚给时任的国务院总理温家宝写过信,一年过去,中方有没有履行诺言呢,他对中共还有否信心呢?也是大家关心的问题之一。陈光诚回答,“我在给温家宝写信的时候,我发出这信的时候,我在被非法拘禁的状态下,所听到一些状态还是有误差,相当长的一段时期,如果温家宝能发挥他个人的历史性作用,可能解决一些问题。这并不等于我就相信高层就比低层好。”

那中共的低层干部,可以坏到哪里去?民间可否有反制的力量呢?他说了一些村子里发生的,类似恶作剧的小故事。“说他是干部,也不够格,也受到了一些迫害,在今年4月份,他的车胎也在半夜,也就是在他迫害我大哥的同时,被人用刀子把他的四个车胎都插破,第二天早上发现,换上新的车胎,到了晚上又有3个被插破。”

不过,陈光诚也提出了“一国两制”,及认为(台)“独”已经过时,令台湾的独派人士也相当感冒。陈光诚说:“一国两制我不知大家怎认为,个人觉得一国两制是好的提法,有两个要点必须要注意。一是一国两制应该由人民来决定,不是由几个中共的当权者来决定;第二点是一国两制应该是活的,不是死的。”

亲绿的台湾智库执行委员赖怡忠在接受本台访问时就说,大陆的维权人士也难免有“大中国”的思维盲点,基于民进党人过去也受迫害、感同身受的历史,对陈光诚的言论是表示尊重与理解。“毕竟是共产党长期资讯的垄断、封锁,即使是这些追求民主的人,在思想上多多少少都有强烈的大中国情怀,那他的大中国情怀也相对使他对台湾问题的一些考虑上,会出现盲点。但对民进党来讲,包括我在内,跟他们的交往,不是要他们支持台湾的主权独立,而是针对中国人权的关怀,我们也相信,中国大陆走向民主,对铺陈一个健康的台海关系,有正面的帮助。民进党跟异议人士交往,一方面也想到自己过去在台湾也是被打压,异议的对象。”

那究竟陈光诚口中的一国两制,与中共版本的有甚么不同呢?为何在台湾提出时,台下还有鼓掌声与笑声呢?他说,“可以两制呀,香港与台湾不是实现自由民主,下一步让民众来公决,比如说我们让福建来公决,你们愿意走台湾的制度还是北京的制度,如果大家都说台湾的制度,那好,就在福建划一条线。如果到最后,全国各省,都表示要走自由之路,只剩下北京,就以北京划一个圈,这就可以啦!(笑)”(拍手)

好啦,各位听众,陈光诚访台的花絮就为你报导到此,下次节目再会。

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