【新年專訪】助12港人被釘牌 維權律師任全牛、盧思位:我相信我們還有未來

2021-02-12
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農曆新年,對因協助12港人被釘牌的中國大陸維權律師盧思位和任全牛而言,可謂百感交集。他們接受本台新春專訪,祝願在囚12港人毋忘初心,又感歎被釘牌是整個國家和社會的悲哀。(李智智/陳潤南 報道)

「12港人案」去年12月30日宣判,家屬終趕及農曆新年前見親人一面。大陸律師盧思位和任全牛曾代理喬映瑜和黃偉然,上月先後被當局吊銷其律師執業證書。記者問及「被DQ」的感受,兩位律師十分平靜。

過年前「被失業」 是另一新開始

盧思位(中)與另外兩名律師,一同到深圳鹽田看守所投訴。(資料圖片/受訪者提供)
盧思位(中)與另外兩名律師,一同到深圳鹽田看守所投訴。(資料圖片/受訪者提供)

盧思位說:有時候很難去設想,你的人生是怎麼經歷,你可以做一些規劃,但仍有一些偶然改變你的人生。也許塞翁失馬,焉知非福。全牛是一個敦厚的人。形象是這些。那天吊證,我跟他笑說,我們兩個都吊證了,現在發展大灣區,我們是否要到大灣區做法律諮詢,在香港也有知名度,這是玩笑,也不排除。我們就是對律師這行業較執著,現在不得不放棄。希望他盡快適應新生活。

任全牛說:沒有後悔,我覺得我做事是正確的事。作為律師,這幾年幹的案件,令我收獲是無以言表,是任何民主體制下的律師是感受不到的。我們做了問心無愧的事,重新開始,我相信我們還有未來。

代理案件中途始知案件不單純

12港人案的當事人家屬,一直努力為12港人發聲。(資料圖片/李智智 攝)
12港人案的當事人家屬,一直努力為12港人發聲。(資料圖片/李智智 攝)

時光回到2020年8月底,12名港人涉偷渡台灣被深圳海警截獲,關押深圳鹽田看守所後音訊全無。盧思位和任全牛接到朋友通知,希望幫忙分別代理當中涉案的喬映瑜和黃偉然案件。

任全牛說:說案件而言,我就是覺得只是一個很普通的案子,我沒有過多的考慮沒想到這案件需要維權。司法部和國保就很強烈地找我約談和警告,這時我就覺得這案不單純了。拿了公證委託,再去時,已經有當地兩個警察陪着我去了,也是國保系統的。他們還用一個很荒唐的理由不讓見,我就覺得這案子徹底不單純了。

盧、任:港人在內地辦案不應有別

盧思位表示,今次案件中更被要求辦理「公證」,這個規定在港人個案一直只適用於民事案,但在刑事訴訟並無該規定。

盧思位說:這次案件額外有了這個要求,我們是可以拒絕的。當時我們律師有兩派意見,一是拒絕,因花費當事人金錢,香港人做要幾千至上萬元。我就採取折衷方案,為盡快見到當事人,我就叫家屬做(公證)。在9月4日未見到當事人,家屬就很快將(公證)寄過來,我就在9月9日去。他最初說我手續不完整,要做公證,現在回過來看,他就是耍我。

偷渡案演變成政治敏感案

台灣、日本、美國、英國和歐盟等多個國家,高度關注12港人案,盧思位認為,這案件走到國際社會「風口浪尖」,是因湊巧多個因素碰一起。

盧思位說:包括2019年香港運動,2020年新冠肺炎全球流行,令世界對中國人印象下滑,中美關係、國安法的通過,他們(12港人)去的地方又是台灣。中國對香港的管治權威,如這那麼小的案都解決不了,威信在哪裏?他們就覺得你們是否背後有境外勾結,其實沒有。我們只是為了保障每個個案的基本權利。

對於多次「神預測」案件結果,包括在過年前宣判結果、秘密審訊和不起訴案中兩位未成年人等,盧思位笑稱皆因中國人注重春節,當局急急要扔掉這「燙手山芋」。

盧思位說: 這案件變成敏感案,實際上深圳也覺得是燙手山芋,要盡快扔掉。扔掉就是要加快,中國人覺得春節太重要,所以我判斷在春節前結束。我就是帶帶方向,其實為他們有個下台階。

任全牛:早已醒覺沒有退路

任全牛表示,表示無悔代理12港人案,又指經驗是任何民主體制下的律師是感受不到。(視像訪問片段)
任全牛表示,表示無悔代理12港人案,又指經驗是任何民主體制下的律師是感受不到。(視像訪問片段)

任全牛稱早於2016年因為趙威案發聲而被鄭州市公安局刑拘時,已醒覺沒有退路。今次河南省司法廳吊銷任全牛執照的原因是,任在2018年代表「邪教組織」,但他認為是與他同時堅持代理「12港人案」和「張展案」有關。

任全牛說:在我被吊證之前,我也有一點對國家司法人員,講事實、講法律,是有一點幻想。畢竟我的案子是兩年前的,我也沒有行為上的過激或擾亂,只是我的辯護詞而已,辯護詞也沒有被公開,只是法官可以看到。這不是我的不幸,這是整個國家和社會悲哀。在我2016年被抓了,釋放我明白了很多事情。民不畏死,奈何以死懼之。大家沒有路可退,再退是懸崖。在這國家我沒有退路。是躲不了,不會放過你,會繼續倒退,像文革那樣極端,所有人都會被侵犯。

面對香港的法治下滑,任全牛尤是感慨,寄語港人勿放棄。

任全牛說:香港這幾年的遭遇令人婉惜,這相當於悲劇,把美好的事物打碎。除非你想離開,如果你不想離開,或不能離開,我覺得沒有退路。只可以對民主正義、普世價值的堅守。

盧思位在此特別強調,兩地隔閡走向極端,並不利民主自由發展,必須兩地深入了解,「問題不是情緒發泄可以解決到」。

新春祝願香港人勿放棄

新一年,新希望。曾赴香港的盧思位讚揚香港很美,希望香港未來可以繼續穩定繁榮,作為國際城市,希望香港找到適合自已的路。而任全牛語重心長盼望,12位香港人出獄後,仍可以不忘初心,冀家屬要堅定支持他們,利用媒體繼續關心他們狀況,亦希望內地制度早日改善,「作惡的人懸崖勒馬」。

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